[Index Sociologie] Féminisme : Pour parler des droits des femmes

[Antagonale]

Ah oui, qu'elles n'aillent pas se plaindre, elles l'auront bien cherché. Mais pourquoi s'arrêter en si bon chemin et ne pas d'emblée interdire l'instruction des filles? puisque le taux de fécondité est notoirement inversement proportionnel à leur niveau d'éducation. Ainsi nous progresserons gaiement vers le modèle de société rêvée : le talibanisme

[Hydrean]

Ah non j'ai rien contre l'instruition des filles. Même si c'est plutôt contradictoire avec le fait de vouloir rester avec un statu quo societal (l'éducation servant à l'émancipation).

[Deoxys]

Ah bah le message a changé, tiens...

Non merci, je suis très bien en homme. Et puis le changement de sexe ne fait pas partie de mes convictions.

Ostara n'a pas parlé de cela mais de la pose d'un utérus (dans un scénario hypothétique pour te permettre de mieux te rendre compte des implications de ce que tu dis).

Je précise qu'avoir ou non un utérus ne détermine pas le genre.
Et qu'il ne s'agit de toute façon pas de "convictions".

Au mieux tu voulais dire que ce n'est pas quelque chose que tu envisagerais pour toi (et c'est bien logique puisqu'à moins d'être trans et de vouloir faire une transition chirurgicale, tu n'es pas concerné — sachant que la greffe utérine n'est pas encore proposée).
Au pire, tu voulais dire que le parcours de transition d'autrui ne fait pas partie de tes "convictions"... et dans ce cas, je te rappelle que la réalité de ces personnes et de leur parcours ne dépend nullement de la perception que d'autres peuvent en avoir, et qu'il n'y a aucun avis à donner (ou de convictions à avoir) contre des interventions permettant à des personnes qui en ont besoin de vivre en adéquation avec elles-même et leur genre véritable.

[lepton]

Bon allez, un peu de musique...

[Hydrean]

Au mieux tu voulais dire que ce n'est pas quelque chose que tu envisagerais pour toi (et c'est bien logique puisqu'à moins d'être trans et de vouloir faire une transition chirurgicale, tu n'es pas concerné — sachant que la greffe utérine n'est pas encore proposée).
Au pire, tu voulais dire que le parcours de transition d'autrui ne fait pas partie de tes "convictions"... et dans ce cas, je te rappelle que la réalité de ces personnes et de leur parcours ne dépend nullement de la perception que d'autres peuvent en avoir, et qu'il n'y a aucun avis à donner (ou de convictions à avoir) contre des interventions permettant à des personnes qui en ont besoin de vivre en adéquation avec elles-même et leur genre véritable.

Première option.


Sinon, si on a le droit d'émettre une opinion et d'avoir des convictions opposés . C'est quoi cette dictature de la pensée.

[Deoxys]

Bon allez, un peu de musique...

Merci pour le partage, j'ai ri.

Première option.


Sinon, si on a le droit d'émettre une opinion et d'avoir des convictions opposés . C'est quoi cette dictature de la pensée.

OK.

Sinon, non, dans la mesure où l'identité d'une personne ne peut être remise en question, et que c'est en grande partie ce en quoi consistent les discriminations envers les personnes transgenres et non-binaires, ça n'est pas un "droit".

Les gens peuvent le faire. Mais ce n'est pas parce qu'on peut faire quelque chose qu'on le doit (c'est comme faire des enfants ).
Ni que cette chose est légale ou morale.

Penser ce qu'on veut, à la limite, oui, là c'est full liberté.
Une prise de parole en revanche engage la responsabilité de la personne.
Maintenant, il arrive aussi que les gens disent des choses problématiques par manque de connaissances sur un sujet, dans ce cas ça arrive, tant qu'on reconnaît son erreur et qu'on accepte d'apprendre. Ou juste de lâcher l'affaire.
C'est surtout l'obstination qui pose problème. Et la "liberté de s'obstiner" n'immunise pas contre les conséquences de celle-ci.

[Soline34]

Sinon, si on a le droit d'émettre une opinion et d'avoir des convictions opposés . C'est quoi cette dictature de la pensée.

Tu as le droit d’émettre ton opinion (tu ne t’en prives pas d’ailleurs) mais ne t’étonne pas qu’en t’en prenant aux droits des femmes il y ait des réactions.

Quant à la dictature…si jamais ce sont nos idées qui l’ »emportent » tu ne risques strictement rien à part une contrariété idéologique. Si ce sont les tiennes qui l’emportent, les femmes perdent un droit fondamental. On se demande qui devrait parler de dictature…

[Ostara]

Je complètement d'accord avec mes prédécesseurs,
La culture et l'éducation des femmes vous dérangent?
Allez donc dans des états totalitaires,mais pas sûre,que vous ayez l'AHH ou la MDPH,là bas,

D'ailleurs parlons en cher Hydrean,vous qui crachiez sur certaines croyances,par rapport a leurs vision de la femme,selon vos argumentations,

Vous instrumentalisez vos discours avec des arguments différents selon ce qui vous arrange,vous vous contredisez,d'une fois a l'autre,

La cause des femmes vous arrange quand ça défend vos idées racistes et xénophobes,et quand vous n'en avez plus besoin vous crachez sur la cause des femmes,

Aucune cohérences,et vous venez nous dire que nous n'avons aucuns arguments.

Les vôtres n'ont aucunes consistances.

La non assistance a personnes a danger est complètement illégale,mais ça serait très comique qu'une médecin femme (ces incultes,qui feraient mieux de rester chez elles plutôt que de sauver des vies),vous disent alors que votre vie dépendrait de cette personne "ah non désolée,je dois rentrer chez moi pour faire la bouffe a mon mari,et moucher le nez de mes mômes"

Ça serait très rigolo,non qu'en pensez vous?vous n'y trouverez rien a redire je suppose,ça s'associe parfaitement avec vos idéologies fumeuses et discriminantes.

Ça vous donnerez une bonne leçon tiens.

[Hydrean]

Je complètement d'accord avec mes prédécesseurs,
La culture et l'éducation des femmes vous dérangent?
Allez donc dans des états totalitaires,mais pas sûre,que vous ayez l'AHH ou la MDPH,là bas,

D'ailleurs parlons en cher Hydrean,vous qui crachiez sur certaines croyances,par rapport a leurs vision de la femme,selon vos argumentations,

Vous instrumentalisez vos discours avec des arguments différents selon ce qui vous arrange,vous vous contredisez,d'une fois a l'autre,

La cause des femmes vous arrange quand ça défend vos idées racistes et xénophobes,et quand vous n'en avez plus besoin vous crachez sur la cause des femmes,

Aucune cohérences,et vous venez nous dire que nous n'avons aucuns arguments.

Les vôtres n'ont aucunes consistances.

La non assistance a personnes a danger est complètement illégale,mais ça serait très comique qu'une médecin femme (ces incultes,qui feraient mieux de rester chez elles plutôt que de sauver des vies),vous disent alors que votre vie dépendrait de cette personne "ah non désolée,je dois rentrer chez moi pour faire la bouffe a mon mari,et moucher le nez de mes mômes"

Ça serait très rigolo,non qu'en pensez vous?vous n'y trouverez rien a redire je suppose,ça s'associe parfaitement avec vos idéologies fumeuses et discriminantes.

Ça vous donnerez une bonne leçon tiens.

Relisez mes messages et vous verrez qu'au contraire j'approuve l'éducation et la culture des femmes ainsi que la poursuite des carrières au même titre que celle des hommes. Qu'en bien même au final ça contredit l'aspect conservateur que j'aimerai bien préservé.

Après c'est assez spécial chez moi la défense des femmes... Vue qu'il y a un côté catholique (conservateur) et protestant (qui est plutôt progressiste) du coup j'ai du mal à me posionner entre les deux même même si idéalement je pencherai plutôt pour la liberté consciencieuse. Contente de j'exprime mon inspiration clairement ?


Ps :Sinon racisme et xénophobe alors que je suis métis.
Mais bon dès qu'on approuve pas une politique d'immigration non sélective ou qu'on est attaché à une quelconque histoire culturelle nationale on est raciste .


Je vais vous avouer un truc vu que vous aimez le mélange de diversité (ethnique comme cultuel), se n'ai jamais bien simple pour nous pas forcément pour des raisons externe mais ça l'ai aussi intérieurement car il y a un mélange de plusieurs choses qui sont souvent contradictoires voir même antagonistes (idéologie culturel).

[Ostara]

Je complètement d'accord avec mes prédécesseurs,
La culture et l'éducation des femmes vous dérangent?
Allez donc dans des états totalitaires,mais pas sûre,que vous ayez l'AHH ou la MDPH,là bas,

D'ailleurs parlons en cher Hydrean,vous qui crachiez sur certaines croyances,par rapport a leurs vision de la femme,selon vos argumentations,

Vous instrumentalisez vos discours avec des arguments différents selon ce qui vous arrange,vous vous contredisez,d'une fois a l'autre,

La cause des femmes vous arrange quand ça défend vos idées racistes et xénophobes,et quand vous n'en avez plus besoin vous crachez sur la cause des femmes,

Aucune cohérences,et vous venez nous dire que nous n'avons aucuns arguments.

Les vôtres n'ont aucunes consistances.

La non assistance a personnes a danger est complètement illégale,mais ça serait très comique qu'une médecin femme (ces incultes,qui feraient mieux de rester chez elles plutôt que de sauver des vies),vous disent alors que votre vie dépendrait de cette personne "ah non désolée,je dois rentrer chez moi pour faire la bouffe a mon mari,et moucher le nez de mes mômes"

Ça serait très rigolo,non qu'en pensez vous?vous n'y trouverez rien a redire je suppose,ça s'associe parfaitement avec vos idéologies fumeuses et discriminantes.

Ça vous donnerez une bonne leçon tiens.

Relisez mes messages et vous verrez qu'au contraire j'approuve l'éducation et la culture des femmes ainsi que la poursuite des carrières au même titre que celle des hommes. Qu'en bien même au final ça contredit l'aspect conservateur que j'aimerai bien préservé.

Après c'est assez spécial chez moi la défense des femmes... Vue qu'il y a un côté catholique (conservateur) et protestant (qui est plutôt progressiste) du coup j'ai du mal à me posionner entre les deux même même si idéalement je pencherai plutôt pour la liberté consciencieuse. Contente de j'exprime mon inspiration clairement ?


Ps :Sinon racisme et xénophobe alors que je suis métis.
Mais bon dès qu'on approuve pas une politique d'immigration non sélective ou qu'on est attaché à une quelconque histoire culturelle nationale on est raciste .


Je vais vous avouer un truc vu que vous aimez le mélange de diversité (ethnique comme cultuel), se n'ai jamais bien simple pour nous pas forcément pour des raisons externe mais ça l'ai aussi intérieurement car il y a un mélange de plusieurs choses qui sont souvent contradictoires voir même antagonistes (idéologie culturel).

Ouais bah dans ces cas là ne venez pas accabler les musulmans sur la cause des femmes cf le fil racisme ,parce que vous êtes mal placé pour parler,puisque vous mettez en avant vos croyances également pour justifier votre vision sexiste de la société,

Ouais ben vos croyances on s'en fous ici on est dans un pays laïque,la religion et son influence n'ont rien a faire au niveau sociétal,

C'est l'hôpital qui se fous la charité.

[Hydrean]

Je complètement d'accord avec mes prédécesseurs,
La culture et l'éducation des femmes vous dérangent?
Allez donc dans des états totalitaires,mais pas sûre,que vous ayez l'AHH ou la MDPH,là bas,

D'ailleurs parlons en cher Hydrean,vous qui crachiez sur certaines croyances,par rapport a leurs vision de la femme,selon vos argumentations,

Vous instrumentalisez vos discours avec des arguments différents selon ce qui vous arrange,vous vous contredisez,d'une fois a l'autre,

La cause des femmes vous arrange quand ça défend vos idées racistes et xénophobes,et quand vous n'en avez plus besoin vous crachez sur la cause des femmes,

Aucune cohérences,et vous venez nous dire que nous n'avons aucuns arguments.

Les vôtres n'ont aucunes consistances.

La non assistance a personnes a danger est complètement illégale,mais ça serait très comique qu'une médecin femme (ces incultes,qui feraient mieux de rester chez elles plutôt que de sauver des vies),vous disent alors que votre vie dépendrait de cette personne "ah non désolée,je dois rentrer chez moi pour faire la bouffe a mon mari,et moucher le nez de mes mômes"

Ça serait très rigolo,non qu'en pensez vous?vous n'y trouverez rien a redire je suppose,ça s'associe parfaitement avec vos idéologies fumeuses et discriminantes.

Ça vous donnerez une bonne leçon tiens.

Relisez mes messages et vous verrez qu'au contraire j'approuve l'éducation et la culture des femmes ainsi que la poursuite des carrières au même titre que celle des hommes. Qu'en bien même au final ça contredit l'aspect conservateur que j'aimerai bien préservé.

Après c'est assez spécial chez moi la défense des femmes... Vue qu'il y a un côté catholique (conservateur) et protestant (qui est plutôt progressiste) du coup j'ai du mal à me posionner entre les deux même même si idéalement je pencherai plutôt pour la liberté consciencieuse. Contente de j'exprime mon inspiration clairement ?


Ps :Sinon racisme et xénophobe alors que je suis métis.
Mais bon dès qu'on approuve pas une politique d'immigration non sélective ou qu'on est attaché à une quelconque histoire culturelle nationale on est raciste .


Je vais vous avouer un truc vu que vous aimez le mélange de diversité (ethnique comme cultuel), se n'ai jamais bien simple pour nous pas forcément pour des raisons externe mais ça l'ai aussi intérieurement car il y a un mélange de plusieurs choses qui sont souvent contradictoires voir même antagonistes (idéologie culturel).

Ouais bah dans ces cas là ne venez pas accabler les musulmans sur la cause des femmes cf le fil racisme ,parce que vous êtes mal placé pour parler,puisque vous mettez en avant vos croyances également pour justifier votre vision sexiste de la société,

Ouais ben vos croyances on s'en fous ici on est dans un pays laïque,la religion et son influence n'ont rien a faire au niveau sociétal,

C'est l'hôpital qui se fous la charité.

Dans ce cas, soyez logique en étant pas une hypocrite de gauche en défendant aveuglement l'islam qui est une religion tout aussi politique donc pas si laïc que ça si vous défendez tant que ça la laïcité.

[Ostara]

Relisez mes messages et vous verrez qu'au contraire j'approuve l'éducation et la culture des femmes ainsi que la poursuite des carrières au même titre que celle des hommes. Qu'en bien même au final ça contredit l'aspect conservateur que j'aimerai bien préservé.

Après c'est assez spécial chez moi la défense des femmes... Vue qu'il y a un côté catholique (conservateur) et protestant (qui est plutôt progressiste) du coup j'ai du mal à me posionner entre les deux même même si idéalement je pencherai plutôt pour la liberté consciencieuse. Contente de j'exprime mon inspiration clairement ?


Ps :Sinon racisme et xénophobe alors que je suis métis.
Mais bon dès qu'on approuve pas une politique d'immigration non sélective ou qu'on est attaché à une quelconque histoire culturelle nationale on est raciste .


Je vais vous avouer un truc vu que vous aimez le mélange de diversité (ethnique comme cultuel), se n'ai jamais bien simple pour nous pas forcément pour des raisons externe mais ça l'ai aussi intérieurement car il y a un mélange de plusieurs choses qui sont souvent contradictoires voir même antagonistes (idéologie culturel).

Ouais bah dans ces cas là ne venez pas accabler les musulmans sur la cause des femmes cf le fil racisme ,parce que vous êtes mal placé pour parler,puisque vous mettez en avant vos croyances également pour justifier votre vision sexiste de la société,

Ouais ben vos croyances on s'en fous ici on est dans un pays laïque,la religion et son influence n'ont rien a faire au niveau sociétal,

C'est l'hôpital qui se fous la charité.

Dans ce cas soyez logique en ne défendant pas aveuglement l'islam qui est une religion tout aussi politique donc pas si laïc que ça si vous défendez tant que ça la laïcité.

C'est pas les personnes musulmanes la qui viennent nous rabattre les oreilles c'est vous,il n'y a rien d'illogique,
Comme dans toutes croyances il y a des personnes bienintentionnées et malintentionnées, avec des idées tordues,plus a cause d'endoctrinement sectaire et des dérives, où simplement de connerie humaines,que la religion en elle même,

Des personnes comme vous quoi,vous en faite partis,et vous n'êtes pas musulman,
Les musulmans que je croise au quotidien ne vienne pas me prendre la tête sur un forum ou IRL avec des idées comme les vôtres.

Vous êtes l'exemple même que la connerie humaine surpasse la nature des croyances,et s'en servent pour justifier leurs idées nauséabondes.

Ce que vous faites vous,

[Hydrean]

Ouais bah dans ces cas là ne venez pas accabler les musulmans sur la cause des femmes cf le fil racisme ,parce que vous êtes mal placé pour parler,puisque vous mettez en avant vos croyances également pour justifier votre vision sexiste de la société,

Ouais ben vos croyances on s'en fous ici on est dans un pays laïque,la religion et son influence n'ont rien a faire au niveau sociétal,

C'est l'hôpital qui se fous la charité.

Dans ce cas soyez logique en ne défendant pas aveuglement l'islam qui est une religion tout aussi politique donc pas si laïc que ça si vous défendez tant que ça la laïcité.

C'est pas les personnes musulmanes la qui viennent nous rabattre les oreilles c'est vous,il n'y a rien d'illogique,
Comme dans toutes croyances il y a des personnes bienintentionnées et malintentionnées, avec des idées tordues,plus a cause d'endoctrinement sectaire et des dérives, où simplement de connerie humaines,que la religion en elle même,

Des personnes comme vous quoi,vous en faite partis,et vous n'êtes pas musulman,
Les musulmans que je croise au quotidien ne vienne pas me prendre la tête sur un forum ou IRL avec des idées comme les vôtres.

Vous êtes l'exemple même que la connerie humaine surpasse la nature des croyances,et s'en servent pour justifier leurs idées nauséabondes.

Ce que vous faites vous,

J'en parle car c'est le sujet de discussion. Vous savez comprendre une discussion ou comment ça se passe ?

Et si vous aviez compris la discution vous auriez déjà un, pas racontez que je suis opposé à l'éducation, ni au carrierisme des femmes et 2 que pour l'IVG par exemple même si j'émets a titre personnel des réticences je ne suis pas pour son interdiction

Et vous savez moi aussi aussi j'en croise des musulmans tout à fait respectable comme tout à fait cons et même des gens pas musulmans
D'ailleurs c' était pas le sujet de discussion initial donc je vois même pas pourquoi vous venez en parler.

[Soline34]

En quoi avons nous défendu l’islam ou évoqué une religion dans ce fil ou dans un autre?
La seule personne qui a parlé religion, je crois que c’est hydrean qui nous parlé à titre d’anecdote du contexte catholique versus protestant dans lequel il évoluait (si j’ai bien compris).

A titre personnel, j’ai lu le fil religion de ce forum. J’y ai lu des posts biphobes et homophobes (entre autre) ça m’a vaccinée d’y retourner

[Hydrean]

En quoi avons nous défendu l’islam ou évoqué une religion dans ce fil ou dans un autre?
La seule personne qui a parlé religion, je crois que c’est hydrean qui nous parlé à titre d’anecdote du contexte catholique versus protestant dans lequel il évoluait (si j’ai bien compris).

A titre personnel, j’ai lu le fil religion de ce forum. J’y ai lu des posts biphobes et homophobes (entre autre) ça m’a vaccinée d’y retourner

J'ai mentionné la religion pour que ma position puisse être comprise, c'est tout. Apparemment c'est trop compliqué pour Ostara qui fait une crise d'hystérie quand ça parle du christianisme mais qui est conciliante quand ça parle d'islam.
Mais en soit parler de religion sur un sujet comme le féminisme ne fait pas non sens car le contrôle des femmes a généralement était soutienue par les textes religieux (abrahamique pour ce qui est plus proche de nous)