[Index Psy] Vos avis sur la psychanalyse ?

[Tugdual]

Je rectifie alors : cela n'engage que les personnes qui ont émis la même opinion que toi dans ce fil de discussion, ainsi que Franck Ramus.

On peut aussi ajouter que l'esprit critique, c'est aussi savoir distinguer les opinions des connaissances.

Je conseille (encore et toujours) le cours de Richard Monvoisin...

[2N3055]

Si quelqu'un cherche un comptable pour monter une secte,
qu'il me contacte, je suis disponible.

Voir le film Fallait pas !...

J'aime beaucoup la méthode utilisée pour faire croire aux adeptes que l'esprit critique
consiste à rejeter toute influence extérieure => sauf celle du gourou (qui est bien sûr la seule "bienveillante" pour l'adepte)
Bien sûr, le gourou, c'est celui qui vends ses livres pour que les adeptes puissent apprendre à s'auto-programmer.

[hazufel]

Quant à ce que tu sous-entends sur la psychanalyse, cela n'engage que toi.
[...]

Absolument pas. Voir cette discussion (en particulier ici) ou encore le blog de Franck Ramus...

Je rectifie alors : cela n'engage que les personnes qui ont émis la même opinion que toi dans ce fil de discussion, ainsi que Franck Ramus.

ça engage à peu près toutes les personnes autistes, ou avec des autistes dans leur famille qui ont eu à faire à la psychanalyse.

Pour aller plus loin :
Film le phallus et le néant
Pourquoi la psychanalyse doit être exclu des tribunaux (toutes les familles dont les enfants autistes ou TDAH ont été retirés, ont été jugés par des tribunaux qui ont des arguments d'ordre psychanalytiques)

Rachel à l'épreuve de la justice
"Cette affaire est symptomatique de la situation de la justice en France et comment sont utilisées les préceptes de la psychanalyse pour désenfanter les mères, la psychanalyse étant un outil majeur au service des placements abusifs mais aussi pour décrédibiliser les mères au cours de procédures de justice comme on peut l’entendre dans l’émission de Sophie Robert « Maternophobie ».
Les parents d’enfants autistes sont une manne énorme pour les différentes institutions profitant de ces situations pour placer des enfants autistes, qu’il s’agisse de foyers , d’unités médicales les enfermant dans une médicalisation le plus souvent excessive ou désenfanter les mères en situation de séparation."

et quand même,
Bettelheim.

Et il y en a des centaines d'autres.

Alors qu'un suivi psychanalytique puisse aider certaines personnes ok, mais sur un forum sur l'autisme, où des familles ont (plus que) souffert de ces théories fumeuses et culpabilisantes, ce serait bien d'aller étudier la question, dans le cas présent.

[Nicolas83]

Alors qu'un suivi psychanalytique puisse aider certaines personnes ok, mais sur un forum sur l'autisme, où des familles ont (plus que) souffert de ces théories fumeuses et culpabilisantes, ce serait bien d'aller étudier la question, dans le cas présent.

Pardon, je ne savais pas qu'être spécialiste de la psychanalyse et farouchement opposé à cette dernière était requis, ou du moins souhaité, pour s'exprimer sur ce forum (je précise que c'est de l'ironie).

[lepton]

Je rectifie alors : cela n'engage que les personnes qui ont émis la même opinion que toi dans ce fil de discussion, ainsi que Franck Ramus.

Alors, soyons plus précis. Ton opinion sur la psychanalyse n’engage que toi.

La psychiatrie, et plus largement la médecine, ne se contentent pas de croyances. Toute méthode de prise en charge thérapeutique nécessite au préalable des évaluations pour s’assurer de son efficacité.
Lorsque de telles évaluations sont menées, la psychanalyse brille surtout par son inefficacité.
Dans ce contexte, avoir une opinion positive de la psychanalyse relève de l’acte de foi.

[Tugdual]

Pardon, je ne savais pas qu'être spécialiste de la psychanalyse et farouchement opposé à cette dernière était requis, ou du moins souhaité, pour s'exprimer sur ce forum (je précise que c'est de l'ironie).

Sans ironie : il n'est certes pas besoin d'être spécialiste, mais juste de s'intéresser à l'autisme, thème principal du forum, pour réaliser les problèmes que pose la psychanalyse.

[Nicolas83]

Alors, soyons plus précis. Ton opinion sur la psychanalyse n’engage que toi.

Tout à fait d'accord, de même que la vôtre n'engage que vous. Je me permets tout de même de préciser, car j'ai l'impression que certaines personnes sur ce forum s'emballent un peu vite, que je n'ai pas écrit que j'avais une opinion positive de la psychanalyse mais que les opinions de la plupart des membres me semblaient a priori (sans que j'aie une connaissance très approfondie du sujet, il est vrai) excessivement négatives.

[freeshost]

Un pas de plus vers la connaissance.

La théorie psychanalytique, une forteresse vide qui a accouché d'une souris ?

[hazufel]

Tout à fait d'accord, de même que la vôtre n'engage que vous. Je me permets tout de même de préciser, car j'ai l'impression que certaines personnes sur ce forum s'emballent un peu vite, que je n'ai pas écrit que j'avais une opinion positive de la psychanalyse mais que les opinions de la plupart des membres me semblaient a priori (sans que j'aie une connaissance très approfondie du sujet, il est vrai) excessivement négatives.

Ce ne sont pas "quelques personnes sur ce forum", mais tu es sur un forum dédié à l'autisme, ce positionnement est juste logique ici au vu de la prise en charge actuelle en France de l'autisme. C'est si compliqué à comprendre, où il faut refaire l'historique des prises en charges dans l'autisme ?

Les liens que j'ai mis dans le message plus haut n'ont pas de rapport avec "certaines personnes sur ce forum".

[freeshost]

Remarquons que la psychanalyse, au même titre que les pseudo-sciences en général, ne sera pas encouragée, y compris sur des forums (pas forcément sur l'autisme) qui ont intégré la démarche scientifique dans leurs chartes.

Mais pas mal de personnes se reposent sur le relativisme culturel et épistémologique.

Une querelle sur la peur du savoir ?

[Tugdual]

Tout à fait d'accord, de même que la vôtre n'engage que vous.

Nous n'avons pas présenté ici "notre opinion" mais des connaissances présentées par des scientifiques qui s'efforcent de vulgariser le consensus, et que reflètent les recommandations de la HAS.

[Nicolas83]

Ce ne sont pas "quelques personnes sur ce forum", mais tu es sur un forum dédié à l'autisme, ce positionnement est juste logique ici au vu de la prise en charge actuelle en France de l'autisme. C'est si compliqué à comprendre, où il faut refaire l'historique des prises en charges dans l'autisme ?

Je crois assez bien comprendre les raisons de votre opposition à la psychanalyse. Mais pourrais-tu accepter que, même sur un forum dédié à l'autisme, on puisse exprimer une opinion qui ne soit pas uniquement liée à l'autisme ? L'autisme n'est pas le seul trouble psychiatrique.

[Nicolas83]

Tout à fait d'accord, de même que la vôtre n'engage que vous.

Nous n'avons pas présenté ici "notre opinion" mais des connaissances présentées par des scientifiques qui s'efforcent de vulgariser le consensus, et que reflètent les recommandations de la HAS.

Vous pouvez faire semblant d'ignorer qu'il existe une controverse scientifique sur le sujet autant que vous voulez mais votre opinion reste votre opinion.

[lepton]

Vous pouvez faire semblant d'ignorer qu'il existe une controverse scientifique sur le sujet autant que vous voulez mais votre opinion reste votre opinion.

Quelle controverse ?
As tu pris la peine de jeter un œil à la méta-analyse de l'INSERM ?
Les résultats sont assez clairs pourtant.
La psychanalyse est la moins efface des thérapies évaluées.
Il n'y a pas de controverse scientifique. Sauf dans la tête des croyants.

La science, ce n'est pas des opinions. On ne se contente pas d'opinions pour évaluer une thérapie.

[Nicolas83]

Vous pouvez faire semblant d'ignorer qu'il existe une controverse scientifique sur le sujet autant que vous voulez mais votre opinion reste votre opinion.

Quelle controverse ?
As tu pris la peine de jeter un œil à la méta-analyse de l'INSERM ?
Les résultats sont assez clairs pourtant.
La psychanalyse est la moins efface des thérapies évaluées.
Il n'y a pas de controverse scientifique. Sauf dans la tête des croyants.

La science, ce n'est pas des opinions. On ne se contente pas d'opinions pour évaluer une thérapie.

Je ne vais pas me lancer dans un débat scientifique avec toi sur un sujet sur lequel, à mon avis, ni toi ni moi ne sommes très compétents. Si tu penses qu'il suffit de lire une méta-analyse pour avoir une connaissance solide d'un sujet scientifique donné, tant mieux pour toi.