[Index] Articles divers à partager sur autre chose que l'autisme !

Pour les gens qui ont simplement envie de discuter sans souhaiter faire passer d'information particulière.
Avatar du membre
Manichéenne
Modératrice
Messages : 5040
Enregistré le : jeudi 24 octobre 2013 à 9:54

Re: Articles divers à partager sur l'autisme ou pas...

Message par Manichéenne »

D'un côté les autistes qui se plaignent qu'arrivé à l'âge adulte il n'y a quasiment plus aucune aide, de l'autre les autistes qui se plaignent des non-autistes qui en font leur business ?
C'est étrange.

Je trouve terrible aussi que des non-autistes disent l'être. Ça nuit beaucoup, évidemment. Mais si on pouvait éviter d'en arriver à être méfiants et de remettre en cause la bonne fois des gens ce serait bien. Décidément ces histoires de légitimité sont partout et je n'aurai jamais pensé ça en découvrant l'autisme.

Bon, on ne va quand même pas laisser la parole uniquement aux autistes eux-mêmes parents d'autistes, pour savoir quoi faire ? :roll:
Diagnostiquée Autiste Asperger et TDA.
Mère de 3 enfants : fils Aîné TDAH et TSA atypique, cadet TSA de type Asperger, benjamin en cours d'évaluation neuropsy.
Avatar du membre
astro
Prolifique
Messages : 1036
Enregistré le : jeudi 26 mars 2015 à 7:47
Localisation : 37

Re: Articles divers à partager sur l'autisme ou pas...

Message par astro »

had a écrit : j'aime cette question :) c'est un pb de representativité : je trouve génial que des autistes à haut niveau de fonctionnement prennent la parole, mais je suis souvent déçu que leur discours soit centré uniquement sur les aspergers / ahn.
Je suis en cours de diag donc je m'avance un peu mais voilà mon opinion malgré tout.

S'il s'avère que je suis bien SA/TSA, je considérais un peu comme un "devoir" de m'engager, car même si c'est pas évident, je peux prendre la parole, contrairement à d'autres. Et je peux donc représenter une partie des TSA.
Mais voilà, pour moi ça n'est qu'une partie des TSA.
Certes je comprendrai peut-être mieux un autiste non verbal que la majorité du public, mais pas forcément mieux que ses parents. Car même s'ils ne sont pas autistes, c'est quand même eux qui connaissent le mieux leur enfant. Le témoignage d'autistes peu par contre évidemment leur apporter un autre point de vue et une meilleur compréhension de leur enfant, ou leur faire changer d'avis sur certaines choses.

Comparer avec un handicap physique serait peut-être plus clair :
Pour moi, un aspie qui prends la parole pour un autiste sévère/profond/Kanner (je vous laisse choisir le terme que vous préférez), c'est un peu comme si un unijambiste prenait la parole pour un "homme tronc" (je prends les deux extrêmes pour bien illustrer, mais c'est bien évidemment au cas par cas et pas forcément aussi contrasté).
Certes il y a des points communs, une "base" commune (il manque un/des membre(s)), mais de là à pouvoir dire qu'on peut prendre la parole pour eux, je ne suis pas sur. On peut sensibiliser le public, apporter notre point de vue en général et peut-être mieux les comprendre, mais personnellement je ne me sentirais pas vraiment légitime pour m'approprier le droit de parler à leur place.

edit : j'imagine aussi qu'avoir des enfants change notre point de vue sur la question. C'est peut-être difficile à concevoir quand on a pas d'enfant que les parents peuvent comprendre et aider leurs enfants malgré leur différence et sans pour autant être dans la stigmatisation.
Bilan du CRA : HPI, trouble anxieux et traits autistiques mais TSA écarté.
------------
Papa de 3 enfants dont peut-être une fille "neuroatypique" ?
Avatar du membre
jutana
Prolifique
Messages : 3579
Enregistré le : lundi 24 mars 2014 à 12:43

Re: Articles divers à partager sur l'autisme ou pas...

Message par jutana »

... extrait CIM10 trouble de l'humeur http://taurus.unine.ch/icd10?term=&select=14271#select

... à force de n'avoir "personne en face", on finit par tourner en boucle et reprendre à chaque fois avec ce "tournoiement" le doute avec soi de ce qu'on est certain après chaque fin de boucle qu'on n'est pas :innocent: ... mais je n'entamerai plus de boucle car je pense vraiment cette fois avoir fait les tours nécessaires :lol: repris toutes les rubriques :mryellow: et être sûr de ne pas appartenir à ce spectre ... :innocent: :D
Spoiler :  : 
... le seul soucis, c'est que lors de mon RDV, je serai incapable de défendre le "pourquoi je ne suis pas", le justifier, le parler, employer les bons mots sans que cela face tout le contraire de ce que je souhaite exprimer ... je reste vraiment sceptique quant au changement que cela va apporter mais bon :mryellow: :innocent:... ***cela fera bientôt 2 ans ( ils auront eu leur pèriode de 2 ans pour estimer mes "sautes d'humeur", mes "dépressions", mes "manies" etc :lol: )

Edit : ***
Edit2 :
Spoiler :  : 
si ce message est mieux dans "coup de gueule", n'hésitez pas :D
(◕^^◕)Non-Diagnostiquée2016 début de ma démarche auprès de pro/structures spécialisées TSA en vue d'éliminer ou pas cette auto suspicion de TSA-et être informée et/ou orientée vers des solutions, soutiens pour évoluer/avancer-orientation en secteur privé(◕^^◕)
Avatar du membre
jutana
Prolifique
Messages : 3579
Enregistré le : lundi 24 mars 2014 à 12:43

Re: Articles divers à partager sur l'autisme ou pas...

Message par jutana »

... pour ceux qui sont à l'aise avec l'anglais un petit pdf sur les émotions Bodily maps of emotions :D

lien suivi à partir de cette page http://www.huffingtonpost.com/2014/01/0 ... 32617.html ...

(j'ai regardé le site mais pas encore le pdf (du moins pas traduit encore par google :mryellow: ...)

edit: trop volumineux pour être traduit :? ... je m'y pencherai plus tard :lol: :innocent:
(◕^^◕)Non-Diagnostiquée2016 début de ma démarche auprès de pro/structures spécialisées TSA en vue d'éliminer ou pas cette auto suspicion de TSA-et être informée et/ou orientée vers des solutions, soutiens pour évoluer/avancer-orientation en secteur privé(◕^^◕)
Avatar du membre
freeshost
Intarissable
Messages : 37322
Enregistré le : lundi 15 juillet 2013 à 15:09
Localisation : CH

Re: Articles divers à partager sur l'autisme ou pas...

Message par freeshost »

Downloaded !
Pardon, humilité, humour, hasard, confiance, humanisme, partage, curiosité et diversité sont des gros piliers de la liberté et de la sérénité.

Diagnostiqué autiste en l'été 2014 :)
Avatar du membre
freeshost
Intarissable
Messages : 37322
Enregistré le : lundi 15 juillet 2013 à 15:09
Localisation : CH

Re: Articles divers à partager sur l'autisme ou pas...

Message par freeshost »

Pardon, humilité, humour, hasard, confiance, humanisme, partage, curiosité et diversité sont des gros piliers de la liberté et de la sérénité.

Diagnostiqué autiste en l'été 2014 :)
Avatar du membre
Loup
Intarissable
Messages : 7614
Enregistré le : jeudi 9 août 2012 à 21:11
Localisation : Entre les ombres de la pluie

Re: Articles divers à partager sur l'autisme ou pas...

Message par Loup »

Le mythe du «bon sauvage», ou : Les autistes sont imparfaits
14 Juillet 2015 | IRMA ZOULANE
"
Il y a dans notre grande communauté de l’autisme – autistes, alliés, parents et intervenants – ce mythe du «bon autiste» qui nous infantilise et nous déshumanise.

[...]

Je fais référence dans le titre au mythe du «bon sauvage». C’est cette approche, par les peuples colonisateurs, qui voulait que l’autochtone soir considéré comme une âme pure, comme un enfant… à qui on peut imposer toutes sortes de vérités qui ne lui appartiennent pas.Or je le dis maintenant et clairement : les autistes sont capables de mentir, de voler, de faire le mal volontairement. Ils sont capables de se méfier, de prudence et de se défendre.
C’est vrai que les autistes ont davantage tendance à dire la vérité, à posséder un fort sens éthique et à accorder par défaut la confiance à l’autre. Mais ce n’est pas universel, ni permanent. La personne autiste est aussi capable d’apprendre à décoder le mensonge et la manipulation et à les utiliser, et à s’en défendre. Ce sont des outils sociaux comme les autres. Pour qu’il y arrive cependant, il faut présumer sa compétence, au lieu de le protéger «pour son bien» ou de lui dire : tu ne comprends pas ces choses-là.
Vous avez bien lu : je considère que comme pour tout être humain, les autistes ont intérêt à apprendre à mentir et à considérer un brin de malhonnêteté pour bien aborder la société. Un seul et tout petit exemple du quotidien : dire «Ça va bien» dans certaines situations, même quand toutes sortes de choses justifient de dire le contraire. Les exemples sont innombrables où une certaine dissimulation est utile, même salvatrice. Pour garder un emploi ou une amitié, par exemple. Oui, pouvoir mentir est une habileté qui compte.

[...]

Les autistes sont imparfaits. Les autistes sont inégaux. Les autistes sont aussi variés que les non-autistes. Et les autistes ont droit à l’imperfection, à l’excès, à la faute. Comme n’importe qui."
https://irmazoulane.wordpress.com/2015/ ... mparfaits/
30 ans, autiste cru 2013, trans (il/lui), Brest. Ex AVS, artiste, diplômé en Art. Propriétaire d'un Loup intérieur et dérapeur de réalité. ⚥
"Sire, sire, on en a gros!"

En bordure du bout du monde + La manufacture des loups + BANG! + Ouroboros
Avatar du membre
Cathy
Prolifique
Messages : 1864
Enregistré le : lundi 18 mai 2009 à 13:57
Localisation : finistère

Re: Articles divers à partager sur l'autisme ou pas...

Message par Cathy »

Loup a écrit :Le mythe du «bon sauvage», ou : Les autistes sont imparfaits
14 Juillet 2015 | IRMA ZOULANE
"
Il y a dans notre grande communauté de l’autisme – autistes, alliés, parents et intervenants – ce mythe du «bon autiste» qui nous infantilise et nous déshumanise.

[...]

Je fais référence dans le titre au mythe du «bon sauvage». C’est cette approche, par les peuples colonisateurs, qui voulait que l’autochtone soir considéré comme une âme pure, comme un enfant… à qui on peut imposer toutes sortes de vérités qui ne lui appartiennent pas.Or je le dis maintenant et clairement : les autistes sont capables de mentir, de voler, de faire le mal volontairement. Ils sont capables de se méfier, de prudence et de se défendre.
C’est vrai que les autistes ont davantage tendance à dire la vérité, à posséder un fort sens éthique et à accorder par défaut la confiance à l’autre. Mais ce n’est pas universel, ni permanent. La personne autiste est aussi capable d’apprendre à décoder le mensonge et la manipulation et à les utiliser, et à s’en défendre. Ce sont des outils sociaux comme les autres. Pour qu’il y arrive cependant, il faut présumer sa compétence, au lieu de le protéger «pour son bien» ou de lui dire : tu ne comprends pas ces choses-là.
Vous avez bien lu : je considère que comme pour tout être humain, les autistes ont intérêt à apprendre à mentir et à considérer un brin de malhonnêteté pour bien aborder la société. Un seul et tout petit exemple du quotidien : dire «Ça va bien» dans certaines situations, même quand toutes sortes de choses justifient de dire le contraire. Les exemples sont innombrables où une certaine dissimulation est utile, même salvatrice. Pour garder un emploi ou une amitié, par exemple. Oui, pouvoir mentir est une habileté qui compte.

[...]

Les autistes sont imparfaits. Les autistes sont inégaux. Les autistes sont aussi variés que les non-autistes. Et les autistes ont droit à l’imperfection, à l’excès, à la faute. Comme n’importe qui."
https://irmazoulane.wordpress.com/2015/ ... mparfaits/
:bravo: Je vais me mettre ce texte de côté, il reflète bien ma façon de voir les choses :D
Parent d'un garçon de 21 ans, diagnostiqué autiste à 3 ans, diagnostiqué SA à 13 ans
Avatar du membre
Lilette
Intarissable
Messages : 10966
Enregistré le : mardi 29 juillet 2014 à 11:15

Re: Articles divers à partager sur l'autisme ou pas...

Message par Lilette »

Loup a écrit :Un seul et tout petit exemple du quotidien : dire «Ça va bien» dans certaines situations, même quand toutes sortes de choses justifient de dire le contraire. Les exemples sont innombrables où une certaine dissimulation est utile, même salvatrice
Haha, clairement.
TSA.
Avatar du membre
rebecca
Prolifique
Messages : 997
Enregistré le : mardi 5 août 2014 à 23:20

Re: Articles divers à partager sur l'autisme ou pas...

Message par rebecca »

bein moi je n 'y arrive pas du tout a faire tout ce qu'il y a écrit dans votre texte
pour mon cas personnel ,le mythe c'est d 'y arriver ,a faire cela.

je pense que le seul vrai mythe que se font les gens sur les autistes est qu'ils sont tous forts en math
et qu'ils aiment être seuls

Demandez a 100 personnes dans la rue
"pensez vous que les autistes savent mentir, manipuler, comprendre les mensonges etc..."
et je suis persuadée que malheureusement tous le monde dira" oui,pourquoi ne le sauraient ils pas?"
car dans la rue les gens ne savent pas du tout ce qu'est "etre autiste"
je prefererai qu'ils aient ce mythe du bon sauvage" plus proche de la réalité des autistes en général ,
sutout face au comportement des nt ,totalement inverse
que de ne rien savoir sur eux

ca serait surtout salvateur pour les parents des autistes
qui comprendraient ainsi que leur gosse n'est pas un provocateur,effronté etc
quand il répond constamment la vérité qui dérange
et ne sais pas mentir comme tout le monde

il y a chez tout le monde depuis toujours des exceptions
il y a des gens androgynes, des albinos, des siamois,des psychopathes, des skyzophrenes et plein d 'autres cas étonnants,
il y a donc bien sur des cas d'autistes qui savent mentir , manipuler et faire le mal sciemment et reussisssent a le comprendre.

cela reste pour moi une exeption et de parler ainsi du mythe du bon sauvage des autistes nie leur veritable problématque et faiblesse
,c'est dommage car on continuera a mal les juger," de mal polis ,etc "
alors que c'est une lacune de ne pas savoir se comporter comme ces nt.
moi a 43 ans je ne sais toujours pas dire "ca va" si je ne vais pas bien.c'est ma réalité.et c'est mon probleme quotidien de tout moment.
si certains sortent du lot, ça ne sert a rien d'enlever l'handicap existant de l(autisme
, si on est reconnus handicapés ce n'est pas pour rien,
c'est justement parceque c'est reelement tres dificile de detecter ces mensonges et tromperies ....
diagnostiquée autiste hpi le 2 dec 2014,après 42 ans de survie et souffrance.
Avatar du membre
Canaille
Occasionnel
Messages : 12
Enregistré le : mercredi 15 juillet 2015 à 5:19

Re: Articles divers à partager sur l'autisme ou pas...

Message par Canaille »

rebecca a écrit : ca serait surtout salvateur pour les parents des autistes
qui comprendraient ainsi que leur gosse n'est pas un provocateur,effronté etc
quand il répond constamment la vérité qui dérange
et ne sais pas mentir comme tout le monde
Clairement.
À cheval entre savoir que son enfant est intelligent et comprendre qu'il n'y a pas de malice dans ses problèmes de communication, il y a une compréhension que je souhaite à tous les parents.
«Un jour, l’autisme, ça sera chose commune, comme la couleur de la peau ou des cheveux, comme la myopie ou le gigantisme, une particularité humaine sans ce mur de déshumanisation.» Oui.
Moi = grande gueule, diag Aspie 18 juin (!) 2014, misophone
Pupuce
Intarissable
Messages : 5331
Enregistré le : vendredi 3 janvier 2014 à 3:44

Re: Articles divers à partager sur l'autisme ou pas...

Message par Pupuce »

Très bon texte :bravo:
Officiellement non-autiste

"J'aurais pas été besoin" Nikos Aliagas, philosophe grec des Lumières
Avatar du membre
Loup
Intarissable
Messages : 7614
Enregistré le : jeudi 9 août 2012 à 21:11
Localisation : Entre les ombres de la pluie

Re: Articles divers à partager sur l'autisme ou pas...

Message par Loup »

Bienvenue Canaille, et merci pour ton texte. :wink:
N'hésite pas à venir te présenter et à échanger avec nous (pour ma part, j'apprécie beaucoup de lire ton blog).

Rebecca, tu serais étonnée des mythes sur les autistes... Pour la plupart, nous ne savons pas parler, alors mentir. :roll:
30 ans, autiste cru 2013, trans (il/lui), Brest. Ex AVS, artiste, diplômé en Art. Propriétaire d'un Loup intérieur et dérapeur de réalité. ⚥
"Sire, sire, on en a gros!"

En bordure du bout du monde + La manufacture des loups + BANG! + Ouroboros
Avatar du membre
Cathy
Prolifique
Messages : 1864
Enregistré le : lundi 18 mai 2009 à 13:57
Localisation : finistère

Re: Articles divers à partager sur l'autisme ou pas...

Message par Cathy »

j'ai trouvé, sur un des article faisant référence à Andréa Negro, un excellent commentaire. À 13 ans et demi, , atteint du syndrome d'Asperger, il est devenu le plus jeune bachelier de l’académie de Nice.

Depuis la diffusion de ces articles, les commentaires allaient bon train, Loup et Eclipse en avait d'ailleurs relevé un bien pourri :mryellow:

Perso j'aime beaucoup celui là :
On parle beaucoup d'autistes au niveau d'excellence ces temps -ci. Si nous partageons tous parents d'enfants autistes , la joie , le plaisir, et la fierté de ceux dont les enfants s'avèrent être de vrais génies d'après leurs performances au baccalauréat par exemple, par leur âge ou par l'excellence de leurs résultats, nous souhaiterions que ces parents privilégies, puissent nous expliquer dans quelles conditions leurs enfants, malgré leur autisme ont pu réussir à exploiter efficacement les dons qu'ils ont reçus.

Quelles aides leur ont-elles été données? Quelle genre d'éducation ces enfants ont-ils reçue? Peut-on s'attendre à de tels exploits chez des enfants de milieux défavorisés ? Si tel est le cas chez des autistes dont nous parlent les médias, il serait alors très intéressant que les parents concernés puissent à leur tour s'exprimer , expliquer quelle est leur méthode, afin de redonner espoir aux parents qui demeurent dans l'inquiétude et restent désarmés face aux difficultés qu'ils rencontrent pour aborder les problèmes visant l'apprentissage scolaire plus particulièrement de leur enfant?

Pour ma part, je pourrais répondre que sans lui avoir permis d'atteindre l'excellence, grâce à notre attention toute particulière, à notre compréhension et à notre patience, notre fils a réussi à s'épanouir dans le domaine de la musique, et parvenir par ses propres moyens à surmonter en partie les obstacles que son autisme dressaient devant lui . Pour en revenir aux médias, quand tout le monde applaudit devant de tels succès, ceux des jeunes lauréats avec mention très bien, cela apporte effectivement une note d'optimisme , un peu de fraicheur dans l'air. Mais concernant les associations de protection et de soutien envers l'autisme, cela camoufle le poids important de leurs attentes.

Comment convaincre la société et les pouvoirs publiques, que la misère de la majorité des autistes est à considérer avec le plus grand sérieux ? Toute notre compassion devant être réservée aux personnes en difficultés. Les bonnes nouvelles que nous rapportent les médias sont peut-être un peu trop rassurantes pour notre conscience collective. Au point que l'on pourrait se demander si ce ne serait pas un atout que d'être autiste!

Car enfin de quoi se plaignent-ils tous ces parents avec leur enfant différent des autres? Ne seraient-ils pas responsables de l'incapacité de leur rejeton à atteindre l'excellence? L'ardeur que mettent les médias à exposer des cas particuliers de réussite, devrait être un peu plus mesurée et de préférence réservée à étudier et informer le public des carences des institutions d'une part, et de la non mise en application des lois votées en faveur de l'aide à l'autisme.

D'autre part, dans quelles mesures et dans quels domaines les efforts pour améliorer le sort des plus nécessiteux ont-ils été entrepris.? Plus que l'éloge de nos petits génies que nous aimons bien et admirons par ailleurs, il y aurait je pense pour les médias de quoi faire la une de leur journaux, ce qui serait peut-être bénéfique pour nos associations.
Le sujet des autistes nés dans des milieux défavorisés et qui du coup n'ont pas les mêmes chances que ceux issus d'un milieu aisé est tabou :naugty: . C'est pourtant une réalité dont personne ne veut parler. :evil:
Parent d'un garçon de 21 ans, diagnostiqué autiste à 3 ans, diagnostiqué SA à 13 ans
Avatar du membre
Loup
Intarissable
Messages : 7614
Enregistré le : jeudi 9 août 2012 à 21:11
Localisation : Entre les ombres de la pluie

Re: Articles divers à partager sur l'autisme ou pas...

Message par Loup »

C'est très juste comme commentaire. :bravo:
Combien de personnes en difficultés doivent tout sacrifier pour payer des thérapies, des accompagnements adaptés à leurs enfants? Combien d'autistes galèrent à trouver un suivi ne serait-ce qu'en TCC? Les psychologues ne sont pas remboursés. Et une bonne partie est sans emploi ou alors de manière précaire, vivant de RSA ou AAH quand on leur accorde. :innocent:
Déjà que la phase diagnostic est compliquée (et peut coûter cher si tu passes en libéral avec tous les tests et bilans), le reste n'est pas tellement mieux...
30 ans, autiste cru 2013, trans (il/lui), Brest. Ex AVS, artiste, diplômé en Art. Propriétaire d'un Loup intérieur et dérapeur de réalité. ⚥
"Sire, sire, on en a gros!"

En bordure du bout du monde + La manufacture des loups + BANG! + Ouroboros