Recherche de documents (introspection et autre)

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Benoit
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Re: Recherche de documents (introspection et autre)

Message par Benoit »

Pour les gens qui ont un long parcours dans les cabinets psy, il y a peut être possibilité d'évoquer devant un pro que "le S.A. pourraît être la raison principale qui explique que j'ai développé ces autres pathologies", sans avoir à dire si oui ou non on est d'accord avec ces précédents diag.
Ca pourrait peut être même servir de justification pour les errements des collègues : "j'ai suivi un thérapie pour truc et machin, mais forcément comment ils ne savaient pas qu'il y avait le S.A. derrière ça n'a pas eû l'efficacité attendue".

Il est documenté qu'effectivement le S.A. contribue à d'autres troubles, et que ces autres troubles contribuent à la difficulté de voir le S.A. :?

Evidemment le soucis en évoquant ça, c'est de passer pour sur-documenté sur le sujet (ce n'est pas forcément apprécié).
Identifié Aspie (広島, 08/10/31) Diagnostiqué (CRA MP 2009/12/18)

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Être Aspie, c'est soit une mauvaise herbe à éradiquer, soit une plante médicinale à qui il faut permettre de fleurir et essaimer.
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Laura Ingalls
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Re: Recherche de documents (introspection et autre)

Message par Laura Ingalls »

c'est une piste intéressante, merci!
"L'autisme n'est pas contagieux et je trouve que c'est bien dommage d'ailleurs!" J. Schovanec

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Laura Ingalls
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Re: Recherche de documents (introspection et autre)

Message par Laura Ingalls »

Jean a écrit :Tu as raison de ne pas être sûre ! Et pourtant ...
je n'ai pas bien saisi...que veux-tu dire?
"L'autisme n'est pas contagieux et je trouve que c'est bien dommage d'ailleurs!" J. Schovanec

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Idée
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Re: Recherche de documents (introspection et autre)

Message par Idée »

Merci à tous pour vos réponses. Elles sont appréciées !
meï a écrit :ca n'était pas le bon psy alors..ces arguments sont mauvais. :roll:
c'etait ds un CRA? :shock:
Il s’agit d’un psychiatre (régulier, c’est-à-dire pas spécialisé en autisme) que je vois en consultation externe (je n'habite pas en France, la structure où je consulte est possiblement l’équivalent d’un CMP de par chez vous).
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Idée
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Re: Recherche de documents (introspection et autre)

Message par Idée »

Cataly12 a écrit :Un généraliste peut te faire une lettre pour t'orienter vers un CRA.
Sinon tu peux demander des conseils sur le forum.
J’ai besoin d’une référence d’un psychiatre (mon généraliste m’en avait faite une, mais ce n’est pas suffisant car ils ont un moratoire actuellement à la clinique spécialisée) pour avoir accès à une consultation et, s’il y a lieu, à une évaluation auprès d’une équipe spécialisée (je n'habite pas en France, le centre spécialisé me semble être l’équivalent d’un CRA).
Cataly12 a écrit :C'est je pense tout à fait normal d' être angoissée car c'est peu connu et très contesté en France.
Le profil qui m’interroge (adulte, femme, personne avec douance) ne semble pas être bien connu par chez nous non plus… sauf dans le centre spécialisé en question.

Lorsque je me dégage des difficultés que j’ai rencontrées à ce sujet sur mon parcours (voir mon post de présentation : http://forum.asperansa.org/viewtopic.php?f=5&t=3586), je ressens une anxiété de base (mais surmontable) liée à cette démarche et à ce que ça implique.

Ce qui a rendu la consultation avec mon psychiatre sur-anxiogène était le fait que je savais par avance qu’il n’était pas ouvert à envisager cette piste (mon psychologue lui en avait parlé peu de temps auparavant et m’avait dit qu’il réfutait cette idée). Sachant que ce que je dirais n’était pas pour être reçu et sachant à l’avance que l’anxiété liée à cette situation me ferait perdre mes moyens… j’ai décidé d’amener le sujet en lisant les notes que j’avais prises pour m’aider et ça a été un fiasco.
Cataly12 a écrit :Dis toi bien que c'est TOI qui sait ce que tu vis.
Je trouve difficile de faire comprendre mon point de vue. Je trouve également difficile de recevoir des interprétations qui ne collent pas avec ce que je vis, ni avec ce que je pense et je m’en défends bien mal…
Cataly12 a écrit :Si tu as un doute et que tu es mal, que tu as besoin de savoir, fais tout pour faire un bilan. Quelque soit le résultat tu sauras mieux comment ajuster ta prise en charge, tu sera de toute manière soulagée car tu auras évacué une inquiétude importante.
J’ai souhaité entamer cette démarche entre autre chose pour faire cesser les questionnements (j’ai fait ce que je pouvais seule, j’ai fait mon boulot, j’ai besoin d’aller plus loin pour faire débloquer les choses, car sinon je tourne en rond). Je souhaite savoir s’il y a effectivement des traits autistiques, s’il y en a je souhaite comprendre comment ça s’articule chez moi et s’il n’y en a pas, que l’on m’explique calmement et avec des arguments qui ont du sens en quoi les difficultés que je rencontre, qui ressemblent à des traits autistiques, sont dus. Ceci dit, je retiens ta seconde phrase pour un éventuel argumentaire.
Cataly12 a écrit :on dirait que certains Psy en tout genre préfèrent te faire culpabiliser et te laisser dans un mal être indiscible (d'où l'introspection!) plutôt que d' admettre qu'ils n'ont pas LE savoir, ou qu'ils se sont plantés, ou par conflits d' interets financiers et intellectuels !
Je serais soulagée que mon psychiatre ouvre un questionnement réel à ce sujet.

Pour une raison que j’ignore, j’ai du mal à communiquer ce que je vis. Ce que je dis me semble clair, mais n’est pas reçu tel quel par les professionnels. Ça m’a déjà causé des ennuis (délais dans les soins et prises en charge, aggravation de mon état) par rapport à des problèmes de santé somatiques bien réels. Du coup, je crains aussi une erreur diagnostic de la part de mon psychiatre car il y a, en effet, une pluralité d’éléments présents depuis ma petite enfance qui pointent en direction de possibles traits autistiques. Je crains que ça ne soit pas vu, pas pris en compte. Et je crois que j’ai déjà assez morflé pour que ça soit considéré comme une piste envisageable (non pas comme réponse à tout, mais comme faisant peut-être parti du tableau).

Cataly12 a écrit : Bon courage à toi.
Merci. Bon courage à toi aussi.
Cataly12 a écrit : Nb. Pour info, pour m'aider j'ai fais une liste pendant plusieurs jours de tout ce qui m'a marquée depuis mon enfance et de toutes mes difficultés et compétences. (il ne faut pas se mentir pour le faire, parce que l'on a tellement refoulé que l'on ne se rend meme pas compte que l'on dissimule plein de trucs!). Au fur et à mesure ma liste s'est étoffée et je l'ai envoyée au psychologue (pour éviter d' oublier plein de trucs qui me semblent importants).
C’est ce que j’avais fait l’an dernier. Mon psychiatre m’avait arrêté de lire après quelques lignes.
Par rapport à la dissimulation, je perçois plusieurs mécanismes de compensation chez moi, mais ne sais pas les déprogrammer.
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Idée
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Re: Recherche de documents (introspection et autre)

Message par Idée »

Benoit a écrit :On va dire que ça fait partie du "fair use" , et ça complète ton lien (et c'est en français):
Le Syndrome d'Asperger [i]Tony Attwood[/i], p135 §5.1.h a écrit : Introspection et conscience de soi
Frith & Happé ont suggéré (...) une forme différente de conscience de soi (...) en faisant usage de son intelligence et de son expérience plutôt que de l'intuition, ce qui peut en fin de compte mener à une forme alternative de conscience de soi (...) F&H ont décrit cette conscience de soi hautement réfléchissante et explicite comme étant similaire à celle des philosophes.
(...)
Il est intéressant de remarquer que le philosophe Ludwig Wittgenstein avait beaucoup de caractéristiques d'une personne intellectuellement "douée" avec ( gifted with) le Syndrome d'Asperger.
Merci pour ton lien Benoit. L’étude à laquelle fait référence Attwood est une de celles dont j’ai donné le lien dans mon message. Ceci dit c’est un bon résumé et en français de surcroit. Je le note.
Benoit a écrit :Pour les gens qui ont un long parcours dans les cabinets psy, il y a peut être possibilité d'évoquer devant un pro que "le S.A. pourraît être la raison principale qui explique que j'ai développé ces autres pathologies", sans avoir à dire si oui ou non on est d'accord avec ces précédents diag.
Ca pourrait peut être même servir de justification pour les errements des collègues : "j'ai suivi un thérapie pour truc et machin, mais forcément comment ils ne savaient pas qu'il y avait le S.A. derrière ça n'a pas eû l'efficacité attendue".
Très intéressant ce que tu dis. Je note.
Benoit a écrit :Il est documenté qu'effectivement le S.A. contribue à d'autres troubles, et que ces autres troubles contribuent à la difficulté de voir le S.A. :?
Connaîtrais-tu des références allant en ce sens ?
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Re: Recherche de documents (introspection et autre)

Message par Idée »

Jean a écrit :Il ne faudrait pas que ton psy passe un QCM sur les TED. Il devrait retourner en maternelle. :crazy:
Ce qui est curieux que la dernière fois que je l’ai vu, il a fini par me dire que si j’allais faire cette évaluation ils me trouveraient certainement des traits autistiques et que si j’allais dans une clinique pour tel et tel et tel autre types de traits (il en a nommé trois différents) ils en trouveraient aussi. Donc, en un sens, il ne semble pas exclure tout à fait l’hypothèse émise par mon psychologue comme quoi il y a peut-être des traits autistiques dans le tableau. Mais ne semble pas du tout favorable malgré tout à me faire une référence.

Nath62 a écrit :Ma manière "aspi" de fonctionner, c'est de tourner la chose pendant des jours et des mois, d'envisager chaque possibilité en long en large et en travers jusqu'à penser avoir chaque possibilité à l'esprit afin de me préparer la réponse que je pourrai y apporter ou au comportement à tenir.
Je tends aussi à analyser les différents scénarios d’une situation à l’avance. Je fais cela afin de me sécuriser, surtout lorsque je rencontre une situation nouvelle. Le hic c’est qu’on ne peut pas tout prévoir. Et j’avoue que j’ai un peu de mal lorsque quelque chose d’inattendu se produit.

Laura Ingalls a écrit :complètement! La trouille d'aller voir un 3250934709348574ème thérapeute et qu'il ne veuille pas aller contre le diag des 3250934709348573 précédents
Pour ma part, je ne demande pas à mon psychiatre d'aller d'emblée contre les diagnostics précédents. Certains sont pertinents. Par exemple, j'ai des troubles anxieux et ils ne seront pas moins présents s'il y a diagnostic d'autisme (par contre ça permettra de comprendre mieux le contexte et peut-être de les aborder d’une autre manière, ce qui n'est pas négligeable). D'autres, comme celui de phobie sociale, par exemple, sont questionnables (je reconnais que je vis de l'anxiété +++ en situation sociale, mais je ne me suis jamais réellement reconnue dans ce trouble).
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Re: Recherche de documents (introspection et autre)

Message par Idée »

Si quelqu'un a d'autres documents par rapports aux sujets énoncés en début de discussion OU des arguments qui peuvent m'aider à soutenir, articuler mon point de vue, merci de les poster.
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Benoit
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Re: Recherche de documents (introspection et autre)

Message par Benoit »

Idée a écrit :Merci pour ton lien Benoit. L’étude à laquelle fait référence Attwood est une de celles dont j’ai donné le lien dans mon message. Ceci dit c’est un bon résumé et en français de surcroit. Je le note.

Très intéressant ce que tu dis. Je note.

Connaîtrais-tu des références allant en ce sens ?
Je suis persuadé qu'Attwood doit faire autorité en question de S.A. auprès d'autres professionels.
Il y a traite également de la question "troubles associés" ou "troubles masquants" voire "faux diagnostics (dans le livre sur le Syndrome). La question doit être évoquée par exemple dans l'interview radio qui est quelque part sur le site.

Je pense qu'il doit au moins y avoir mention de troubles associés dans le document de la Haute Autorité de Santé (sur leur site officiel, documents sur la pratique du diagnostic pour les adultes, divisé en trois parties synthèse, argumentaire et référéences).

Ceci dit, il n'y a sans doute pas besoin d'aller jusque là, rien que les témoignages du "Cerveau d'Hugo" (site de France 2) où ceux (trop nombreux pour citer) de Josef Schovanec doivent aussi pouvoir servir d'illustration pour telle ou telle question.
Identifié Aspie (広島, 08/10/31) Diagnostiqué (CRA MP 2009/12/18)

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