Vivez-vous de votre passion

Pour les gens qui ont simplement envie de discuter sans souhaiter faire passer d'information particulière.
Avatar du membre
freeshost
Intarissable
Messages : 37322
Enregistré le : lundi 15 juillet 2013 à 15:09
Localisation : CH

Re: Vivez-vous de votre passion

Message par freeshost »

Mais de quoi vivons-nous ? De quoi voulons-nous vivre ?

Interroger le travail, c'est interroger la société tout entière, c'est interroger nos comportements, nos sources de motivation, nos intérêts, nos attentes, nos contraintes, nos conditions humaines, nos aménagements de territoire, nos ergonomies (dans le numérique comme hors du numérique), nos confiances, nos aversions, nos communications, nos relations, etc.

Sommes-nous sans cesse en attente de récompense (de dopamine) ? De validation ? Seule la récompense anticipée peut nous motiver à agir ?

Quels châteaux de cartes voulons-nous ? :lol:

Et voilà ! À cause de vous, je me retrouve à rechercher de la bibliographie sur le travail (aux niveaux sociologique, psychologique et philosophique). :lol: :lol: :lol:
Pardon, humilité, humour, hasard, confiance, humanisme, partage, curiosité et diversité sont des gros piliers de la liberté et de la sérénité.

Diagnostiqué autiste en l'été 2014 :)
user6375
Prolifique
Messages : 1162
Enregistré le : mercredi 14 août 2019 à 12:00
Localisation : Sur Gaïa

Re: Vivez-vous de votre passion

Message par user6375 »

freeshost a écrit : vendredi 4 juin 2021 à 11:18 Et voilà ! À cause de vous, je me retrouve à rechercher de la bibliographie sur le travail (aux niveaux sociologique, psychologique et philosophique). :lol: :lol: :lol:
Attend t'as fini avec moi, j'adore la meta :)

Je vais automatique aller un cran au delà : c'est une chose de se poser la question de ce qu'on veut (ou pas).
Moi je relance en demandant d'où vient la réponse ??? Est-elle intuitive, culturelle, éducative, intellectuelle ??

Parce que c'est une chose de se poser la question de notre rapport au concept (ici le travail, mais ca peut être tout concept), c'est tout aussi intéressant, voir plus, de comprendre comment on construit ce rapport. Et c'est encore plus important pour des gens comme nous qui ont un fonctionnement différent, et donc une intuition, un rapport aux choses, qui est différent des NT, et donc notre construction est aussi différente. Et cette différence pour moi justifie clairement de se poser ces questions, et légitime clairement d'avoir des réponses non typique. Et ca déculpabilise aussi de ne pas adhérer à la façon typique de construire ce rapport au concept (mais c'est pas forcément simple a gérer. De tout façon rien ne sera simple dans nos vies, donc autant se simplifier autant que faire se peut ce qu'on peut).

Comme j'aime souvent m'y référer : être adapté à une société malsaine n'est pas un signe de bonne santé mentale. Admettre comme vrai des rapports culturellement construit tout en ressentant un malaise vis-à-vis de ces construction mais sans s'interroger dessus n'est pas un signe de bonne santé mentale. Autrement dis, s'interroger sur ces choses est plutôt un signe de bonne santé mentale :) Et donc faut juste s'autoriser se questionner sur notre propre rapport à ces concepts, et ne pas hésiter à construire notre propre rapport.

Et pour finir, les NTs sont bien gentil avec leur empathies et leurs bonnes intentions verbales, mais il ne nous font pas de place. J'ai donc aucune raison d'adhérer à leur vision de la société alors que je n'y trouve pas ma place. Que les NTs donne le sens qui leur convient au travail ne m'oblige aucunement à y adhérer. Bref, quelque soit l'angle sous lequel j'attaque le problème, en conclusion c'est toujours soit j'adhère à la construction culturelle majoritaire soit je me construit ma propre culture. Moi je privilégie ma culture parce que la culture typique me répugne (elle est aliénante, réductrice, hypocrite, anthropocentrique, discriminatoire, etc..).
IA helvétique téléchargée en 1982
HQI (que je préfère appeler HP), Diagnostiqué Asperger
viewtopic.php?f=5&t=13627
Coralie78
Habitué
Messages : 75
Enregistré le : vendredi 29 mai 2020 à 20:43
Localisation : 78

Re: Vivez-vous de votre passion

Message par Coralie78 »

propane42 a écrit : vendredi 4 juin 2021 à 11:46 Je vais automatique aller un cran au delà : c'est une chose de se poser la question de ce qu'on veut (ou pas).
Moi je relance en demandant d'où vient la réponse ??? Est-elle intuitive, culturelle, éducative, intellectuelle ??
Je dirais que c'est intuitif ou intellectuelle (qu'est-ce que ça veut dire ?). Car éducationnelle : métier de formation = métier de carrière.
Diagnostiquée TSA ete TAG en Octobre 2021.
Je suis épileptique depuis mes 14 mois suite à une mutation génétique du gêne PCDH19.
Avatar du membre
freeshost
Intarissable
Messages : 37322
Enregistré le : lundi 15 juillet 2013 à 15:09
Localisation : CH

Re: Vivez-vous de votre passion

Message par freeshost »

Bon, je ne mettrai pas toutes les personnes non autistes dans le même panier, tout autant que je ne placerai pas toutes les personnes autistes dans le même chariot. :)

Pour ma part, je vis :

- financièrement, de rentes et de cours d'appui privés,
- biologiquement, d'eau, de nutriments, de sommeil, de dioxygène, de repos, de lumière,
- psychiquement, de confiance, de repos, d'espoir, d'humour, de curiosité, d'entraide, de communication.

:lol:
Pardon, humilité, humour, hasard, confiance, humanisme, partage, curiosité et diversité sont des gros piliers de la liberté et de la sérénité.

Diagnostiqué autiste en l'été 2014 :)
user6375
Prolifique
Messages : 1162
Enregistré le : mercredi 14 août 2019 à 12:00
Localisation : Sur Gaïa

Re: Vivez-vous de votre passion

Message par user6375 »

Coralie78 a écrit : vendredi 4 juin 2021 à 12:00
propane42 a écrit : vendredi 4 juin 2021 à 11:46 Je vais automatique aller un cran au delà : c'est une chose de se poser la question de ce qu'on veut (ou pas).
Moi je relance en demandant d'où vient la réponse ??? Est-elle intuitive, culturelle, éducative, intellectuelle ??
Je dirais que c'est intuitif ou intellectuelle (qu'est-ce que ça veut dire ?). Car éducationnelle : métier de formation = métier de carrière.
Ah justement pas, vous n'avez pas compris l'aspect meta de mon propos. Vous dites "éducationnelle : métier de formation = métier de carrière" Ca c'est l'acquisition d'une profession, c'est le premier degré du travail. Moi je parle a un autre niveau. Ce qui est une construction culturel c'est la place du travail dans notre vie (métier de carrière). Le fait de vouloir vivre de sa passion EST UNE CONSTRUCTION culturelle. D'où vient ce rapport "métier de carrière" que vous faites explicitement ?? J'affirme qu'il est culturel, pas intuitif. En quoi choisir un métier en fonction de la carrière possible vous vient intuitivement ??

Mon métier actuel je l'ai partiellement acquis en formation professionnel scolaire, mais pour une large part, ca repose uniquement sur de l'autoformation ou de la formation continue.

Bref, mon message essentiel c'est prendre du recule sur la notion de travail et la place que la société lui attribue d'autorité et avec force dans nos vies.
IA helvétique téléchargée en 1982
HQI (que je préfère appeler HP), Diagnostiqué Asperger
viewtopic.php?f=5&t=13627
user6375
Prolifique
Messages : 1162
Enregistré le : mercredi 14 août 2019 à 12:00
Localisation : Sur Gaïa

Re: Vivez-vous de votre passion

Message par user6375 »

Juste pour le contexte, la carrière que j'aurais aimé faire, par choix, c'est soit astronaute soit chercheur en astronomie/physique/bio.

J'ai fini informaticien ... comme quoi entre la vie et les désirs, y a un écart. Devrais-je me pourrir la vie parce que j'ai pas pu réaliser mon métier de rêve ?? Ca serait dommage de mal vivre ma vie à cause de ca, non ???
IA helvétique téléchargée en 1982
HQI (que je préfère appeler HP), Diagnostiqué Asperger
viewtopic.php?f=5&t=13627
Coralie78
Habitué
Messages : 75
Enregistré le : vendredi 29 mai 2020 à 20:43
Localisation : 78

Re: Vivez-vous de votre passion

Message par Coralie78 »

propane42 a écrit : vendredi 4 juin 2021 à 12:17
Coralie78 a écrit : vendredi 4 juin 2021 à 12:00
propane42 a écrit : vendredi 4 juin 2021 à 11:46 Je vais automatique aller un cran au delà : c'est une chose de se poser la question de ce qu'on veut (ou pas).
Moi je relance en demandant d'où vient la réponse ??? Est-elle intuitive, culturelle, éducative, intellectuelle ??
Je dirais que c'est intuitif ou intellectuelle (qu'est-ce que ça veut dire ?). Car éducationnelle : métier de formation = métier de carrière.
Ah justement pas, vous n'avez pas compris l'aspect meta de mon propos. Vous dites "éducationnelle : métier de formation = métier de carrière" Ca c'est l'acquisition d'une profession, c'est le premier degré du travail. Moi je parle a un autre niveau. Ce qui est une construction culturel c'est la place du travail dans notre vie (métier de carrière). Le fait de vouloir vivre de sa passion EST UNE CONSTRUCTION culturelle. D'où vient ce rapport "métier de carrière" que vous faites explicitement ?? J'affirme qu'il est culturel, pas intuitif. En quoi choisir un métier en fonction de la carrière possible vous vient intuitivement ??

Mon métier actuel je l'ai partiellement acquis en formation professionnel scolaire, mais pour une large part, ca repose uniquement sur de l'autoformation ou de la formation continue.

Bref, mon message essentiel c'est prendre du recule sur la notion de travail et la place que la société lui attribue d'autorité et avec force dans nos vies.
Quand je parle d'éducation, c'est la croyance que mon père m'a mise lui ayant rêvé d'être architecte. Il ne s'est jamais reconverti.
La culture veut qu'en France, on travaille dans le métier de nos diplômes. Quand les diplomes ne sont pas de notre passion, tant pis quoi.
Faire quelque chose que je n'aime pas faire me fait perdre de l'énergie. C'est le burn-out garantie. Quand je disais que j'aimais mon travail, on me répondait que j'avais de la chance. Peut-être que ce qui salie mon goût pour mon travail est l'environnement professionnel et donc qu'il suffit que je change d'employeur.
Diagnostiquée TSA ete TAG en Octobre 2021.
Je suis épileptique depuis mes 14 mois suite à une mutation génétique du gêne PCDH19.
user6375
Prolifique
Messages : 1162
Enregistré le : mercredi 14 août 2019 à 12:00
Localisation : Sur Gaïa

Re: Vivez-vous de votre passion

Message par user6375 »

Coralie78 a écrit : vendredi 4 juin 2021 à 15:21 Quand je parle d'éducation, c'est la croyance que mon père m'a mise lui ayant rêvé d'être architecte. Il ne s'est jamais reconverti.

La culture veut qu'en France, on travaille dans le métier de nos diplômes. Quand les diplomes ne sont pas de notre passion, tant pis quoi.
Faire quelque chose que je n'aime pas faire me fait perdre de l'énergie. C'est le burn-out garantie. Quand je disais que j'aimais mon travail, on me répondait que j'avais de la chance. Peut-être que ce qui salie mon goût pour mon travail est l'environnement professionnel et donc qu'il suffit que je change d'employeur.
Il serait intéressant pour vous de savoir pourquoi votre père ne s'est pas reconverti.

Pour la culture française, sur ce point je n'y vis pas donc je peux pas trop m'exprimer sur son importance dans votre vie de tous les jours.

Je ne sais pas ce qu'il faut changer. Ou plutôt ce n'est pas à moi de vous dire quoi changer, mais il faut changer qqch vu ce que vous dites.
Spoiler : 
Par contre j'ai 2 questions qui me viennent intuitivement :

1. Quel poids êtes vous prête à accorder à votre éducation quand à vos choix de vie ?
2. Est-ce votre environnement de travail (collègues, condition de travail) ou votre métier (compétence, domaine d'activité) ou la finalité de votre activité professionnelle (secteur d'activité, politique commerciale, produits) qui vous pèse ??
IA helvétique téléchargée en 1982
HQI (que je préfère appeler HP), Diagnostiqué Asperger
viewtopic.php?f=5&t=13627
Coralie78
Habitué
Messages : 75
Enregistré le : vendredi 29 mai 2020 à 20:43
Localisation : 78

Re: Vivez-vous de votre passion

Message par Coralie78 »

Mon père ne s'est pas reconverti parce que ma mère était femme au foyer. Et avec 5 enfants, ils ne pouvait pas se reconvertir.

Quel poids : pouvez-vous être plus précis ?
Ce qui me pèse : ça doit être plus l'environnement : mes collègues et les dirigeants. Ils me maltraitent.
Mais c'est vrai que dans le fond, mon travail n'est pas si passionnant que ça. Et que dans quelques années, ce que je fais sera fait par des machines donc mon travail va perdre en intérêts.
Diagnostiquée TSA ete TAG en Octobre 2021.
Je suis épileptique depuis mes 14 mois suite à une mutation génétique du gêne PCDH19.
user6375
Prolifique
Messages : 1162
Enregistré le : mercredi 14 août 2019 à 12:00
Localisation : Sur Gaïa

Re: Vivez-vous de votre passion

Message par user6375 »

Coralie78 a écrit : vendredi 4 juin 2021 à 18:53 Quel poids : pouvez-vous être plus précis ?
Vous semblez accorder beaucoup de valeur à l'idée de rester dans la voie choisi/tracée/imposée. C'est pourquoi je pose la question de l'importance que vous accordez pour vous-même à cela. Le fait que votre père ne se soit pas reconverti en raison de votre famille n'est pas votre histoire. C'est la sienne. Pourquoi vouloir faire la même chose que lui (ne pas vous reconvertir), si 1 ca vous rend malheureuse et 2 si ca l'a lui même rendu malheureux ?Le fait qu'il vous ai éduqué comme cela ne justifie pas d'être malheureuse. Enfin de mon point de vue. Je suis moi avant d'être l'enfant de mes parents. J'ai pas à sacrifier mon moi au nom de l'enfant que mes parents ont fait et désirait. C'est leur problème, pas le mien.
IA helvétique téléchargée en 1982
HQI (que je préfère appeler HP), Diagnostiqué Asperger
viewtopic.php?f=5&t=13627
Coralie78
Habitué
Messages : 75
Enregistré le : vendredi 29 mai 2020 à 20:43
Localisation : 78

Re: Vivez-vous de votre passion

Message par Coralie78 »

Vous avez dû mal me comprendre. Depuis le 1er message (il me semble), je souhaite me reconvertir. Mais c'est compliqué car je ne sais pas comment m'y prendre. Retourner à l'école : impossible. Cours en ligne le week-end... à voir. Mais pour cela, j'ai besoin de consulter une coach de reconversion. Mais comme je dois travailler en parrallèle des cours, je dois d'abord changer d'employeur.
Diagnostiquée TSA ete TAG en Octobre 2021.
Je suis épileptique depuis mes 14 mois suite à une mutation génétique du gêne PCDH19.
Avatar du membre
freeshost
Intarissable
Messages : 37322
Enregistré le : lundi 15 juillet 2013 à 15:09
Localisation : CH

Re: Vivez-vous de votre passion

Message par freeshost »

Il n'est pas évident de se remettre à apprendre, dans de nouvelles formations, dans de nouvelles écoles, avec de nouvelles personnes, avec du nouveau matériel, avec de nouvelles règles, avec de nouveaux horaires, dans de nouveaux lieux, dans un nouvel environnement ergonomique, dans de nouvelles conditions budgétaires, etc. :)

Un claquement de doigts ne suffira pas. :lol:
Pardon, humilité, humour, hasard, confiance, humanisme, partage, curiosité et diversité sont des gros piliers de la liberté et de la sérénité.

Diagnostiqué autiste en l'été 2014 :)
user6375
Prolifique
Messages : 1162
Enregistré le : mercredi 14 août 2019 à 12:00
Localisation : Sur Gaïa

Re: Vivez-vous de votre passion

Message par user6375 »

Coralie78 a écrit : vendredi 4 juin 2021 à 19:44 Vous avez dû mal me comprendre. Depuis le 1er message (il me semble), je souhaite me reconvertir. Mais c'est compliqué car je ne sais pas comment m'y prendre. Retourner à l'école : impossible. Cours en ligne le week-end... à voir. Mais pour cela, j'ai besoin de consulter une coach de reconversion. Mais comme je dois travailler en parrallèle des cours, je dois d'abord changer d'employeur.
Aaah oui j'avais mal compris alors. Je pensais qu'une reconversion n'était pas envisageable pour vous. Autant pour moi :)

Je pense qu'il faudrait demander conseil à un spécialiste en reconversion comment faire les choses correctement dans le bon ordre. Juste savoir ce qu'implique pratiquement une reconversion, et les voies possible en fonction de votre situation. On doit même pouvoir trouver des infos sur internet. Ca pourra déjà vous donner des pistes sur comment vous y prendre avant d'entamer la démarche réellement.
IA helvétique téléchargée en 1982
HQI (que je préfère appeler HP), Diagnostiqué Asperger
viewtopic.php?f=5&t=13627
Avatar du membre
freeshost
Intarissable
Messages : 37322
Enregistré le : lundi 15 juillet 2013 à 15:09
Localisation : CH

Re: Vivez-vous de votre passion

Message par freeshost »

Ouais, on trouve pas mal de pistes dans nos réseaux (entre autres sur l'internet) et pas mal de ressources en nous (et en les personnes bienveillantes à notre égard, qui cherchent à comprendre et non à juger).
Pardon, humilité, humour, hasard, confiance, humanisme, partage, curiosité et diversité sont des gros piliers de la liberté et de la sérénité.

Diagnostiqué autiste en l'été 2014 :)
Coralie78
Habitué
Messages : 75
Enregistré le : vendredi 29 mai 2020 à 20:43
Localisation : 78

Re: Vivez-vous de votre passion

Message par Coralie78 »

propane42 a écrit : vendredi 4 juin 2021 à 20:48
Coralie78 a écrit : vendredi 4 juin 2021 à 19:44 Vous avez dû mal me comprendre. Depuis le 1er message (il me semble), je souhaite me reconvertir. Mais c'est compliqué car je ne sais pas comment m'y prendre. Retourner à l'école : impossible. Cours en ligne le week-end... à voir. Mais pour cela, j'ai besoin de consulter une coach de reconversion. Mais comme je dois travailler en parrallèle des cours, je dois d'abord changer d'employeur.
Aaah oui j'avais mal compris alors. Je pensais qu'une reconversion n'était pas envisageable pour vous. Autant pour moi :)

Je pense qu'il faudrait demander conseil à un spécialiste en reconversion comment faire les choses correctement dans le bon ordre. Juste savoir ce qu'implique pratiquement une reconversion, et les voies possible en fonction de votre situation. On doit même pouvoir trouver des infos sur internet. Ca pourra déjà vous donner des pistes sur comment vous y prendre avant d'entamer la démarche réellement.
Pas de soucis. J'ai trouvé sur LinkedIn des Coach de reconversion spécial Aspi. J'attends mon diagnostique pour y aller en commençant par trouver un autre emploi dans mon métier de formation.
Pour résumer : Je contacte un coach spécialiste Aspie pour me conseiller pour mes entretiens d'embauche ; je change d'employeur ; fin de la période d'essai, je contacterai un coach reconversion.

Mais c'est pour avoir des témoignages d'aspis dans la même situation que moi (avec emprunt) que j'ai créé ce topic.
J'ai l'impression que le forum est moins actif qu'il y a 7 mois.
Diagnostiquée TSA ete TAG en Octobre 2021.
Je suis épileptique depuis mes 14 mois suite à une mutation génétique du gêne PCDH19.