TSA et permis de conduire...

[Francesca]

Mon aîné a réussi à passer le permis en filière libre sans problème, mon aînée est comme moi elle ne se sent pas capable (moi j'ai eu la théorie du premier coup à 18 ans mais j'ai abandonné pour la pratique), mon 3ème a déjà la théorie aussi du premier coup, mon 4ème étudie la théorie donc je ne sais pas comment ça va se passer parce qu'il a beaucoup de problèmes de concentration et ma plus jeune hésite.

[Jean]

A ma connaissance, la théorie se passe bien.

En ce qui concerne la pratique, il vaut mieux un apprentissage intensif - beaucoup d'heures.

[Francesca]

Je suppose qu'en règle générale il vaut mieux payer les heures d'auto école plutôt que la filière libre? Ceux de mes enfants qui l'ont, l'ont passé en Belgique : c'est plus facile, pas de permis à points et on a immédiatement le permis normal, pas de A pendant 2 ou 3 ans et si l'assurance accepte on peut rouler avec une plus grosse cylindrée. Ici en France on est restreint, mon fils aîné n'a pas pu assurer sa voiture, pas génial. Et moi pour l'apprentissage de la pratique j'avais mon père comme guide : il n'arrêtait pas de hurler chaque fois que je faisais ne fût ce qu'une bête erreur. Ca m'a coupée! Après j'ai appris avec mon mari mais je n'ai jamais passé le permis. Je sais me servir d'une voiture et ça s'arrête là et je n'ai pas plus envie que ça de rouler ni d'avoir le permis. Je n'arrive pas à me concentrer pour rouler en ville, changer de vitesse, faire attention à soi, aux autres, c'est trop compliqué pour moi.

[Jean]

Traduction du site de la SFARI
Driving concerns
Problèmes de conduite
8 Mars 2013 - Laura Geggel

Chaque matin, les conducteurs sur le chemin de leur travail s'insèrent dans la circulation, font un signe à l'un et coupent la route d’autres voitures, créant des situations sociales complexes que certaines personnes atteintes d'autisme trouvent difficile à lire.

On ne sait pas comment les déficits sensoriels ou d'attention qui accompagnent souvent l'autisme ont une incidence sur la capacité de conduire. Une petite étude, publiée le 22 Janvier dans le « Journal of Autism and Developmental Disorders », suggère que les jeunes hommes autistes regardent des parties de la route différentes de ce que font le groupe contrôle.

Les personnes atteintes d'autisme qui veulent apprendre à conduire peuvent s'inscrire à des programmes d'éducation routière ou prendre des leçons de conduite de spécialistes certifiés de la réadaptation, qui sont formés pour aider les conducteurs handicapés.

Pourtant, plus de 80 % des personnes autistes comptent sur les autres pour les conduire, selon une enquête de 2009 parmi 1.077 autistes du New Jersey, leurs parents et leurs aidants.
Des chercheurs de l'Institut de Technologie du Massachusetts [MIT] ont utilisé un simulateur de conduite pour tester dix jeunes hommes autistes et dix témoins, qui ont tous le permis de conduire.
Le simulateur, une Volkswagen Beetle 2001 situé en face d'un écran reproduisant une route virtuelle, comprend un logiciel qui réagit avec les types d'images et de sons que les conducteurs connaissent habituellement lorsque vous utilisez volant, freins et accélérateur d'une voiture.
Les chercheurs ont constaté que les conducteurs autistes ont tendance à regarder vers le haut, loin de la planche de bord et de la circulation venant en sens inverse. Dans l'ensemble, les hommes autistes avaient un regard de 44 % plus élevé que celui du groupe témoin. C'est inquiétant, car un regard vers le haut peut retarder la réaction d'un individu à une situation en face de lui.

Routes virtuelles:

Après avoir pratiqué la conduite pendant 10 minutes pour se familiariser avec la simulation, les participants ont roulé sur une autoroute virtuelle rurale et un milieu urbain chargé pour un total de 43 miles.

Sur l'autoroute virtuelle, les conducteurs ont dû donner un appel téléphonique mains libres pour fixer un rendez-vous chez le médecin. Puis, alors qu'ils se conduisaient dans la ville, ils ont accompli une tâche auditive, écoutant un intervenant lire une série de lettres et disant, «Vérification», quand ils entendaient un motif spécifique.

Pour simuler le monde réel, les chercheurs ont dit aux participants qu'ils pouvaient gagner 20 $, mais perdraient de l'argent s'ils avaient une collision, recevaient un PV ou prenaient trop de temps pour terminer le trajet. (A la fin de l'étude, tous les participants ont reçu 20 $, même s’ils avaient mal conduit.)

Deux contrôles et deux autistes ont écrasé la voiture virtuellement pendant le test. Mais dans l'ensemble, les deux groupes ont conduit à la même vitesse et sont restés dans leur couloir pendant qu’ils conduisaient.

Pour évaluer l'anxiété des participants pendant qu'ils conduisaient, les chercheurs ont aussi analysé leurs rythmes cardiaques, le regard et la conductivité de la peau, une mesure de la réponse émotionnelle et de l'attention.

Le groupe témoin est devenu nerveux lors de l'essai, ce qui signifie que leur cœur battait plus vite quand ils effectuaient les tâches de conduite. Le groupe autiste avait des rythmes cardiaques plus élevés avant, pendant et après l'expérience que le groupe contrôle.

Ces résultats confirment des études antérieures montrant que les individus atteints d'autisme se sentent anxieux à propos de la conduite en général, et peuvent expliquer en partie pourquoi peu de personnes avec autisme conduisent.

Comme les exigences cognitives augmentaient au cours de l'appel téléphonique et des tâches auditives, les hommes autistes ont tendance à regarder plus vers la gauche, loin de la voiture devant eux et vers la circulation en sens inverse ou la médiane de l’autoroute. Les chercheurs suggèrent que regarder plus haut ou au loin aident les conducteurs autistes à gérer leur anxiété.
Les chercheurs n'ont trouvé aucune différence dans la conductivité cutanée entre les groupes, mais une plus grande taille de l'échantillon pourrait donner des résultats différents, selon eux.

Recherche commentée : Brief Report: Examining Driving Behavior in Young Adults with High Functioning Autism Spectrum Disorders: A Pilot Study Using a Driving Simulation Paradigm.
Reimer B, Fried R, Mehler B, Joshi G, Bolfek A, Godfrey KM, Zhao N, Goldin R, Biederman J.

[Mars]

Je sais qu'il y plus d'autistes hommes que de femmes mais c'est dommage (surprenant, scandaleux ?) qu'aucune fille n'ai été testée

[Jean]

Je pense que c'est normal. En effet, il aurait fallu dans ce cas, compte tenu de différences dans la conduite entre hommes et femmes, avoir deux groupes différents.

[Mars]

compte tenu de différences dans la conduite entre hommes et femmes

[Nath62]

Ben vi, Mars, c'est connu. Les hommes ont une conduite plus nerveuse, plus sportive, moins sécuritaire que les femmes. Pas pour rien qu'un jeune conducteur homme paie plus cher son assurance....

Mais c'est vrai que ça aurait été intéressant, justement à cause de ces différences, de tester des femmes aspi.

[Jean]

Pas pour rien qu'un jeune conducteur homme paie plus cher son assurance....

C'est désormais interdit d'avoir des tarifs différenciés suivant le sexe.

[tulipetulipe]

J'ai passé le permis vers mes 30 ans. J'ai réussi le code assez facilement mais pour la conduite, je ne me rappelle plus combien d'heures j'ai fait mais c'était bien plus que les autres personnes. L'examen de conduite a été très difficile pour moi mais je l'ai réussi parce qu'il y avait quasiment aucune voiture sur la route à ce moment là, que l'inspectrice était en retard et qu'il a duré peu de temps. Je détestais conduire mais je pensais que je n'obtiendrais jamais de travail si je n'avais pas le permis.Je n'ai jamais conduit seule, j'ai essayé avec mon compagnon qui s'est montré très patient pendant des années. Mais je lui demandais souvent son avis sur ce que je devais faire. Je me sentais mal dés qu'il y avait pleins de voitures comme quand je suis entouré de trop de monde, je me demandais en permanence ce qu'allait faire les autres conducteurs, s'ils respecteraient les règles. Je me posais tellement de questions que je mettais trop longtemps à prendre la bonne décision.En plus, j'ai du mal à évaluer la vitesse des autres conducteurs même en tant que passagère. Donc, je ne veux plus conduire et j'habite en ville pour pouvoir faire mes courses à pieds, j'utilise parfois le bus et c'est mon compagnon qui me promène.

[malala]

J'ai commencé les cours de conduite à 18 ans, poussée par mes parents; j'ai abandonné quelques mois plus tard (j'ai quand même eu le code).
J'ai repris des cours vers 25 ans, poussée cette fois-ci par la nécessité. J'ai mis un an, j'ai du refaire le code et j'ai repasser 5 fois la conduite avant de l'avoir (et bien sûr ça m'a coûté très cher).
Pendant une douzaine d'années, je n'étais pas à l'aise au volant, mais maintenant, ça va, je prends le volant sans appréhension.

[Nath62]

Mais ça donne une idée de la raison qui les a(vait) poussé (chouette, je ne vais pas casquer quand mon grand s'y mettra) à ça, Jean

J'ai eu ma conduite pour la seule raison que j'ai regardé le feu avant de rereredémarrer après un arrêt feu rouge, il était rouge, je n'ai pas repris la route (à priori, d'autres sont tellement contents de démarrer qu'ils repartent sans regarder le feu).

Il m'a aussi fallu des années pour me sentir à l'aise au volant. Je préférais me faire conduire que conduire mais seule... pas eu le choix.

[Lita]

J'ai passé le permis à 19 ans.
D'autres que moi auraient été contents, les parents qui payent le permis et la voiture pour ne plus avoir à gérer les déplacements étudiants de leur enfant...
J'ai eu au moins 40h d'apprentissage pratique.
Et j'ai réussi l'examen de conduite à la 3ème fois. Ma pauvre maman n'y croyait plus. A cause du stress, qui me causait trop de ruptures au niveau de l'attention, je n'arrivais plus à me concentrer vraiment sur la perception du décor à prendre en compte (assembler les détails, regarder aux bons endroits, les prendre en compte et agir en conséquence).

L'apprentissage n'a pas été une mince affaire.
Comprendre que je pouvais freiner en même temps que de passer une vitesse, ça m'a pris du temps ^^.
Les rétro, savoir où regarder par ce biais, c'était tout juste si je savais faire semblant de m'en servir pour celui de droite. Quant à celui de gauche, je ne m'en sers jamais, je ne sais pas ce que je dois voir dedans.

Je crois que le problème récurrent quand je conduis est de voir le contexte. De percevoir tout ce qui se passe. De regarder les bons endroits.
Et quand je perçois trop tard, il faut réagir et de la bonne manière... Et ça, c'est pas évident.
C'est une source de fatigue et d'angoisses non négligeables parce qu'il ne faut pas que je m'autorise les ruptures attentionnelles.

A conduire, j'ai toujours préféré les autoroutes désertes.
La ville avec ses nombreuses voitures et nombreux piétons, c'est dur. Et je fais parfois des bêtises.
Quand je sens que je n'arrive plus à être très concentrée, je n'ai plus confiance en ce que je vois. J'essaie de redoubler d'attention pour reconstituer le paysage utile. Et comme souvent je ne sais pas trop ce qui est utile ou pas, je passe au peigne fin plutôt 2 fois qu'une tout ce qu'il y a devant moi (du trottoir de gauche jusqu'au trottoir de droite), mais j'ai pas le temps de m'assurer à 100% que je prends tout en compte.

J'ai tellement peur un jour de causer un accident grave à cause de tout ça.

Mais on ne m'a jamais laissé le choix. Je dois conduire. J'évite autant que je le peux, mais je conduis.

Quant à répondre au téléphone en voiture, j'ai essayé une fois, et en fait je ne peux pas le faire, soit je ne fais plus attention à la route, soit je n'entends pas du tout la personne du téléphone.
J'ai besoin de toute mon attention au volant.

Ah oui, puis évaluer la vitesse des autres c'est pas simple. Parfois je me réfère à la réglementation, je me dis celui là il est à peu près à cette vitesse puisqu'on ne peut aller au delà. Alors je passe, et finalement il est vite à mes fesses puisqu'il allait plus vite qu'autorisé.
Et en plus, parfois, ça se permet de klaxonner. Alors je me rassure comme je peux, c'est 50 la ville après tout. Comment je me repère sur leur vitesse s'ils ne respectent pas la limite ^^.

Donc je préfère largement me faire conduire.

Pour aller au CRA à Brest en mai, je vais devoir faire 1h10 en voiture toute seule, et je sais que ça va être très très fatiguant et que rien que pour ça, je vais passer la semaine à m'en remettre. Le trajet + la fatigue des interactions que je vais avoir au CRA, je crois que je serais éreintée pendant au moins 2 semaines... Si au moins j'exagérais... Mais même pas :/.

[Lita]

ben moi j'ai fais une croix défnitive sur le permis..(après bcp de reflexion..)
je suis toujours pétrifiée de peur ds une voiture, n'importe laquelle et peu importe qui conduit. ma meilleure amie conduit super bien mais dès qu'on est sur une 4 voies je m'accroche;.avec mon homme (hyper bon conducteur) pareil et ça l'agace un peu (je comprends. ça agace toujours les conducteurs d'avoir quelqu'un d'accroché et petrifié a coté...je freine virtuelement avec mon, pied... et je dis "attention" dès qu'une voiture déboule d'on ne sait où (pour moi, car mon homme lui gère très bien..on a pas la meme vision je pense!).))

xD
Je me permets de m'en amuser parce que c'est pareil pour moi.
Mon homme n'a pas la même vision que moi. Il sait voir ce qui est utile et laisser de côté ce qui l'est moins. Mais j'ai l'impression donc que c'est dangereux... Sa conduite est-elle plus dangereuse que la mienne ? Je n'en sais rien, mais j'ai la trouille quand je suis en voiture avec lui quand il conduit.
Il n'a jamais eu d'accidents, mais bon, c'est dur de ne pas faire voir les frayeurs qu'il me fait avoir en voiture x).
J'en suis à 500 ans de réduction de mon espérance de vie avec toutes les frayeurs inutiles du quotidien, au moins ^^.

[meï]

en totu cas pour moi ca ne s'arrange pas, (sans doute la grossesse qui me fait naitre une angoisse plus forte?) mais j'ai vraiment oublié le permis, du coup.