[Télé] Interview Josef Schovanec

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samoju
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Re: Interview Josef Schovanec

Message par samoju »

Juste un autiste qui ne parle pas 40 langues, qui récitent des décimales de PI pour se détendre, qui communique avec les animaux, qui construit des plans d'une ville, qui mémorise une ville, qui apprend par cœur les livres etc., etc. Qui ici fait ça ?
Tous les autistes que je connais ont leur domaine de compétances spécifiques et si tu commences a discuter du sujet avec eux tu te retrouves vite face à une base de donnée complète sur le sujet.

Même chez des autistes non verbaux il y a souvent une production dans un domaine qui interloque la majorité des gens qui l'observe.

Je pense que le coté "génial" sera toujours la à moins qu'on empêche l'autiste de parler ou de montrer son intérêt, invariablement il impressionnera dans ces cas la.

Que dire des facultés de dessins de Luna, de la collection de photographies de girouette de ce forum, des explications de Bernard en astronomie, des connaissances en informatiques de certains forcénés ou autres etc.

Oui il y en a plein ici qui font cela. Enfin c'est du moins ce que moi je lis ou je vois.

Mon compagnon pourrait sembler être un autiste sans le coté sensationnel sauf si un pro de la téléphonie mobile commence a discuter avec lui, celui la sera estomaqué par les connaissances pointues qu'il a sur le sujet et pourra surement même apprendre des choses, au niveau de l écomonie mondiale il pourrait fermer quelques " bouches " aussi mais voila il ne parle que trés peu et c'est souvent trés réservé à un cercle privé mais en même temps c'est souvent le cas des autistes non ?

Je serai davantage intéréssée si on expliquait que souvent ils savent beaucoup mais se taisent.

Ce qui est dommage aussi c'est que l'on choisit souvent pour les émissions télé les intérêts les plus courants ( math/ langues/ informatique). Ce serait chouette de voir un jour un botaniste, un vulcanologue,un cuisinier, un historien, un fou de variété française,un spécialiste des émissions de tv, des séries tv etc.

Aprés si l'émission sait montrer le reste alors le regard sera juste. Ce qui est un problème c'est de focaliser sur les compétances en oubliant les difficultés.

Personnellement je tire mon chapeau à Joseph. Il a un certain talent pour dire sans agresser les autres des choses importantes et pour cela je lui dis merci.
Nathalie Leca , maman de 3 phénomènes et passionnée
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Benoit
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Re: Interview Josef Schovanec

Message par Benoit »

Il y a eu une autre interview qui traite (entre autre choses) de la "question" du "savant" autiste, sur Europe 1 dimanche dernier.

http://www.europe1.fr/MediaCenter/Emiss ... 2-1315383/

Je ne sais pas s'il y a moyen d'améliorer le lien. Ca commence vers 9' dans le programme.
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Jacquie
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Re: Interview Josef Schovanec

Message par Jacquie »

je comprends votre point de vue mais je trouve que Josef montre aux gens
que l'autisme ce n'est pas obligatoirement l'image que l'on se fait de l'enfant
qui ne communique pas du tout, qui ne parle pas, qui ne sourit pas, qui n'a
pas d'expression comme on n'a l'habitude de présenter l'autisme.

Quand vous dites à votre entourage que vous êtes autiste
personne ne vous croit, si vous expliquez qu'il existe une forme
d'autisme sans retard intellectuel et, parfois même avec des compétences
des connaissances hors normes
les gens sont étonnés.

Et Josef est un bon représentant dans ce sens, maintenant je pense que la plupart
des NT ne sont pas imbéciles jusqu'à penser que TOUS LES ASPERGER sont
des surdoués, des petits génies....
Jacqueline (52 ans - NT) mère d'un jeune aspie de 27 ans, diagnostiqué à 24 ans (CRA Bordeaux)
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Jacquie
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Re: Interview Josef Schovanec

Message par Jacquie »

SAMOJU je suis entièrement d'accord avec toi !
Jacqueline (52 ans - NT) mère d'un jeune aspie de 27 ans, diagnostiqué à 24 ans (CRA Bordeaux)
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La Kapsule
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Re: Interview Josef Schovanec

Message par La Kapsule »

Eh bien je pense que le mieux c'est que je demande aux personnes directement, quand j'en aurais l'occasion, ce qu'elles pensent de l'autisme d'Asperger et je doute qu'elles me disent : « Elles ont besoin d'aide dans la vie de tous les jours car, bien qu'ayant souvent des compétences hors normes, elles peuvent galérer pour se faire à manger seule et gérer la vie quotidienne en générale. Le système de santé n'est donc pas adapté ! » Je doute fort qu'elles disent cela et de vous à moi, je m'en tape mais royalement de savoir que Tammet sait faire ceci et Josef cela. Si justement il est si simple, en nous écoutant, de savoir qu'on est pas stupide, alors pourquoi en parler autant ? Dans le monde du travail où j'ai été, le fait que je sois intelligent, selon leurs dires, oui, tout le monde le savait, mais le fait que j'ai besoin de structure, de consignes claires, que les choses ne changent pas, que chez moi je suis pris au dépourvu qui le savait ? Personne !

Après, que l'on dise que ce sont les médias qui disent ça mais que dans les livres c'est autre chose, mais les gens non-autiste pour la plupart s'en cognent des livres sur les autistes ! Est-ce que vous en connaissez beaucoup de gens " normaux " lisant des témoignages de Schizo, de cancéreux, d'aveugle ou que sais-je ? Ils préfèrent lire un bon roman et c'est normal. Donc si à travers le média qui les touche on ne parle pas de cela je vois mal où ils vont le trouver.

On fonce droit dans le mur en continuant ainsi. Et dans 20 ans on aura pas avancé d'un poil ! Vous verrez... !
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La Kapsule
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Re: Interview Josef Schovanec

Message par La Kapsule »

Benoit a écrit :Et les témoignages du site de FranceTV, tu en penses quoi sinon ?
Ils ne disent pas ce que font les gens, mais le "panel" est plus vaste.

Attention c'est (peut être) une question piège :mrgreen:
Page non trouvée. Tu vois ils l'ont viré tellement ça intéressait personne. :(
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La Kapsule
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Re: Interview Josef Schovanec

Message par La Kapsule »

Après concernant les talents des uns et des autres, c'est super ! Mais imaginons que j'ai celui de faire de belles photos par exemple, alors tout le monde va reconnaître se talent et je passerai dans les émissions... Mais qui saura qu'à côté de cela je peux avoir des troubles alimentaires dus au fait que je ne sache pas organiser mes repas etc. ? Eh bien personne ! Savez-vous que Daniel Tammet a pu avoir des problèmes à ce niveau ? À un moment donné je voulais manger et ne savait plus comment m'y prendre. Et croyez-vous que ce serait cette " intelligence " qui m'a sauver ? Non ! Donc la question des talents est pour moi hors sujet ! Les priorités ne sont pas là et si l'on ne parle pas des priorités maintenant quand le ferons-nous ? Qui le fera ? Rien de concret n'a été mise en place depuis leurs interventions, ce n'est pas anodin... Quand je dis rien de concret je vois à mon niveau qui ne doit pas être étranger à celui des autres autistes. Personne autour de moi connait mieux l'autisme, ni dans le milieu médical, rien ne m'a été proposé de plus que si l'on avait pas dit un seul mot sur l'autisme à la télévision. Donc, à quoi ça sert tout cela ? À rien tant qu'on ne parlera pas de vrais problèmes quotidiens de la vie des autistes en dehors de leur capacité qui, dans ces moments-là, peuvent leur servir à rien !

Partout je vois que l'on théorie beaucoup sur l'autisme. À côté de cela il y a des gens dans une situation comme j''ai pu l'être il y a peu. Malheureusement je ne sais comment leur venir en aide. Mais il y a des personnes qui ont une chose à dire « aidez-moi je veux manger » et c'est ni Josef, ni Tammet, ni aucun beau discours qui leur donnera, aujourd'hui, maintenant, à manger. Je ne parle pas de SDF, ou que sais-je, je parle des personnes délaissées incapables de se nourrir parce que personne a pris le temps de structurer un plan pour elles, pour qu'elles s'y retrouvent dans leur repas, leur expliquer comment s'organiser etc. C'est ça qui compte le plus ! Le besoin est là, pas ailleurs.
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Benoit
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Re: Interview Josef Schovanec

Message par Benoit »

La Kapsule a écrit :
Benoit a écrit :Et les témoignages du site de FranceTV, tu en penses quoi sinon ?
Ils ne disent pas ce que font les gens, mais le "panel" est plus vaste.

Attention c'est (peut être) une question piège :mrgreen:
Page non trouvée. Tu vois ils l'ont viré tellement ça intéressait personne. :(
Ils l'ont déplacé , je n'ai aucune idée de pourquoi.
J'édite le message au dessus aussi ;)

e: je le rajoute ici parce que je ne vois pas trop où l'écrire.
J'ai feuilleté les programmes TV de la semaine prochaine, qui m'ont semblé assez unanimes sur la qualité du documentaire. Tout ceux que j'ai feuilletés avaient dédié au moins une demi-colonne pour accompagner, ceux qui ont fait le plus sont TV7J (double page et Télérama (trois pages)). J'ai trouvé que l'article dans le premier nommé est le meilleur, ce qui tombe bien puisque c'est le plus lu. Télérama j'ai trouvé leur ton volontairement "objectif" insupportable (ils présentent psy & neurologie), c'est peut être aussi parce que je ne lis jamais Télérama d'habitude...
Modifié en dernier par Benoit le jeudi 22 novembre 2012 à 10:26, modifié 2 fois.
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Luna
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Re: Interview Josef Schovanec

Message par Luna »

ben justement, je te conseille de visionner les témoignages et tu vas voir que nous aussi, simples quidams :) , ben on ch*e aussi chaque jour, avec nos problèmes sensoriels, nos capacités réduites concernant les contacts sociaux. Je trouve les bonus même plus instructifs que le reste :) :bravo:
Moi, à part la photo et la cuisine végétale, je suis une hermite, je suis incapable de correspondre très longtemps avec les gens, je retourne dans ma tête. Le jour, je vide les poubelles à couches de la crèche, toujours au chômage depuis 5 ans, mais je n'ai jamais cessé de travailler, même à temps partiel et la nuit, photographe. Je me la joue Bruce Wayne. :mrgreen: Et même faire de belles photos sans jamais avoir appris à bidouiller un appareil, ne garantit pas gloire et fortune LOL même si elles font le tour du monde.
Y'a pas un agent artistique dans le coin ? :crazy: Je rigole :)
Luna TMG
http://www.flickr.com/photos/lunatmg/?details=1 / détails
https://www.flickr.com/photos/lunatmg// vue d'ensemble
"Dans la photographie, il y a une réalité si subtile qu'elle devient plus vraie que la réalité" - Alfred Stieglitz
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La Kapsule
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Re: Interview Josef Schovanec

Message par La Kapsule »

Bonjour,

Oui sans doute que le reportage est bien. Sans doute le regarderais-je pour me faire une idée et être plus cohérent avec ce qui se fait maintenant dans de futurs discours. Toutefois, je pense quand même, et ce n'est pas la première que je le dis, que l'on théorie bien trop sur l'autisme. Y a pas assez d'infos pratiques je pense. Concrètement comment faire pour vivre au quotidien ? Une aide ? Planning en pictogramme ? Recette de cuisine adaptée aux autistes ? Gestion des courses ? Gestion de stock alimentaire ? Planning quotidien ? Et j'en passe.
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Benoit
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Re: Interview Josef Schovanec

Message par Benoit »

Je ne crois pas que ces "dispositifs techniques" aient vraiment leur place dans un documentaire, on est au niveau de la sensibilisation du grand public et non des "professionnels". C'est plutôt du ressort des pros ces questions là.

J'espère que les "professionnels" de l'accompagnement des personnes handicapés sont en train de se sentir dans leurs petits souliers comme on dit.
Dimanche faisait encore partie de la semaine de l'emploi et du handicap, où il n'y a été question ni d'autisme ni d'asperger.
Pour ça il faudrait qu'ils ne soient pas passés à côté de la campagne médiatique en cours, télé, radio, etc...

C'est censé être leur métier à eux d'aider, d'offrir des solutions à tout ce que tu demandes.
A leur place, je poserai une RTT pour mercredi prochain... jusqu'à Noël.
Parce que mon petit doigt me dit que leur téléphone risque de sonner plus qu'à l'accoutumée après la diffusion du documentaire.

edition/précision: c'est pour ça que j'ai mis cet avatar assez connu.
Le citoyen lambda devant son poste a tout à fait le droit de "ne pas savoir".
Pas des professionnels.
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Murielle
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Re: Interview Josef Schovanec

Message par Murielle »

Vivement le 27/11 .! En tous cas, la diversité des témoignages mis en ligne donnent une idée plus précise de ce qu'est le quotidien des autistes, par rapport aux autistes "savants" qu'on a l'habitude de voir.... :bravo:
Béa et les autres ont eu beaucoup de courage d'aller témoigner, je les en félicite et surtout leur dit MERCI en espérant que le regard de la "société" change.... :bravo: :love: :kiss:
Murielle,
Maman de Pauline 21 ans,Léo (asperger) 17 ans et demi .
Savoir profiter du moment présent ,
Savoir vivre pleinement chaque instant et ne pas uniquement penser aux jours à venir, voilà un défi à relever maintenant.
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meï
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Re: Interview Josef Schovanec

Message par meï »

Benoit a écrit : C'est censé être leur métier à eux d'aider, d'offrir des solutions à tout ce que tu demandes.
A leur place, je poserai une RTT pour mercredi prochain... jusqu'à Noël.
Parce que mon petit doigt me dit que leur téléphone risque de sonner plus qu'à l'accoutumée après la diffusion du documentaire.
.
oh comme j'aimerai que tu aies raison Benoit!..c'est vrai qu'il est temps que ça bouge, la situation actuelle est affolante...quand on lit encore des remarques (et autres diags erronés) comme ceux des pros sensés aider (psychiatres, psychologues, médecins, qui ne connaissent rien encore a l'autisme et encore moins asperger,) ça m révolte!!alors les accompagnants c'est pire.
je me souviens de mon stage avec cap emploi au clps, ou j'ai donné des infos aux formatrices (qui etaient de bonne volonté!) car elles ne pouvaient pas m'accompagner correctement!..(en me proposant des activités de groupe etc)et elles ont très bien compris! et admis leur ignorance complete ds le domaine...

mais bon.
je pesne qu'il ne faut malgré tout pas avoir trop d'espoir, un peu est suffisant.car on ne peut aps forcer les gens a sinteresser, mais deja (re)connaitre c'est super... :bravo: et si ce docu peut aider, alors un grand merci.

et Luna, je te trouve ultra courageuse!!. moi le milieu pro m'angoisse énormement, (et je trouve surtout refuge chez moi..ou ds ma musique..)...il faut que je trouve un milieu qui ne soit pas anxiogène pour aller travailler l'esprit un peu tranquille, j'espère que ça viendra!. :roll: je vais y reflechir très fort.( ou alors etre acceptée "comme je suis",pas que pour ma rqth parce que je ne semble ps "trop handicapée".... ça aiderait deja..)
1973 ( TSA, hpi, diag CRA 2012) de 4 enfants (tsa/ hpi, tdah, hpi et autres.)...)
https://cieharmonieautiste.jimdo.com/
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samoju
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Re: Interview Josef Schovanec

Message par samoju »

Y a pas assez d'infos pratiques je pense. Concrètement comment faire pour vivre au quotidien ? Une aide ? Planning en pictogramme ? Recette de cuisine adaptée aux autistes ? Gestion des courses ? Gestion de stock alimentaire ? Planning quotidien ? Et j'en passe.
Effectivement on attend toujours le témoignage télévisuel de la personne qui expliquera qu'elle a du mal à " manger , boire et dormir " entre autre , si je cite principalement ces trois mots c'est qu'un tel reportage existe, qu'il a été diffusé dans des congrés de professionnels mais que nous sommes encore loin qu'il passe à la télé sur une chaine nationale sans que cela ne crée peut être plus de mal que de bien dans un pays ou les stérotypes sont trés ancrés et ou la " honte " du handicap est encore un sport nationnal.
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Jean
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Re: Interview Josef Schovanec

Message par Jean »

Tu veux parler du film réalisé avec le Dr Tuffreau ?
père autiste d'une fille autiste "Asperger" de 41 ans