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[lucius]

C'est un peu plus compliqué que ça je pense.

Bien entendu. Avant la méritocratie jouait son rôle, maintenant certains disent que c'est un modèle injuste. Maintenant, on juge l'importance de certains hommes politiques à son nombre de followers et à leurs passages tv. Sans compter que plus ils font de l'esbrouffe, et plus ils sont côtés peu importe si ils bossent vraiment.Maintenant, on ne sait plus évaluer une idée qu'en fonction de pouces positifs.

Cela en choque certains mais aussi cela choque certains qui sont choqués que cela choque (phrase difficile à comprendre pour montrer une société tout aussi difficile à comprendre)

[Flower]

Ça au moins, on ne peut pas reprocher à Macron de ne rien faire... Qu'on soit d'accord avec sa politique ou non.

J'ai vu une vidéo assez intéressante hier où un économiste analysait le programme économique du RN. Économiste plutôt de gauche a priori, mais pas trop non plus j'ai l'impression. De quoi avoir des arguments pour expliquer pourquoi c'est une mauvaise idée de les élire.

Il semblerait que la même chose a été tournée pour le programme du NPF avec un autre intervenant. La chaîne s'appelle blast.

[Soline34]

Blast est clairement de gauche
J’aime bien cette chaîne

[Flower]

J'ai trouvé l'économiste invité assez équilibré quand même.

[Hydrean]

J'ai vu une vidéo assez intéressante hier où un économiste analysait le programme économique du RN. Économiste plutôt de gauche a priori, mais pas trop non plus j'ai l'impression. De quoi avoir des arguments pour expliquer pourquoi c'est une mauvaise idée de les élire

Tout les spécialistes d'un domaine qu'ils soient officiellement politisé ou non vont toujours chercher à valoriser ou dévaloriser un programme surtout du camps adverse et encore plus en période d'élections.

C'est pas la meilleure façon d'avoir un avis objectif mais ça fait partie du jeu.

[lucius]

Tout les spécialistes d'un domaine qu'ils soient officiellement politisé ou non vont toujours chercher à valoriser ou dévaloriser un programme surtout du camps adverse et encore plus en période d'élections.

C'est pas la meilleure façon d'avoir un avis objectif mais ça fait partie du jeu.

C'est vrai. On demande même l'approbation des experts étrangers sur un thème comme l'économie alors qu'ils en savent très peu sur l'économie française. Mais à l'étranger aussi, ils demandent a des économistes, des politiciens français d'approuver leurs réformes ou leurs programmes alors que la plupart n'en savent rien mais le font par solidarité.

[Soline34]

De toute façon comment voulez vous être économiste et ne pas avoir d’idées sur une politique économique? Il est évident que la personne va expliquer ce en quoi elle croit. Cela n’a rien de négatif Si on veut être le plus objectif possible on est forcément obligé de s’en tenir à une définition. Plus on edsaie de rentrer dans le détail justement pour une meilleure compréhension et un souci d’objectivité et plus on rentre paradoxalement dans le subjectif. Je répondais juste quant à l’orientation politique de la chaîne Blast

[lucius]

En même temps ne pas rentrer dans le fond des choses font que l'on reste dans une analyse très subjective.
Lorsque je vois un politicien aller dans un pays 3-4 jours tous les 5 ans et vanter les mérites d'un parti au pouvoir, je me demande sans cesse si il a fait une vrai analyse et rencontrer des experts indépendants pour confirmer. Moi qui me trompe souvent, j'essaie de ne pas prendre parti car je me rends compte de mes innombrables erreurs ou incompréhensions

[Flower]

En même temps ne pas rentrer dans le fond des choses font que l'on reste dans une analyse très subjective.
Lorsque je vois un politicien aller dans un pays 3-4 jours tous les 5 ans et vanter les mérites d'un parti au pouvoir, je me demande sans cesse si il a fait une vrai analyse et rencontrer des experts indépendants pour confirmer. Moi qui me trompe souvent, j'essaie de ne pas prendre parti car je me rends compte de mes innombrables erreurs ou incompréhensions

C'est le boulot des diplomates, ça !

@Hydrean, c'est pour ça que je précise que j'ai trouvé l'intervention de l'économiste plutôt équilibrée, il s'est appuyé sur des faits et des chiffres précis et vérifiables (ou l'absence de chiffres dans le programme en question).
Après je suis certainement privilégiée parce que j'ai des connaissances dans la matière. Mais faudrait que je regarde la vidéo sur le programme économique du NFP.

[Soline34]

En même temps ne pas rentrer dans le fond des choses font que l'on reste dans une analyse très subjective.
Lorsque je vois un politicien aller dans un pays 3-4 jours tous les 5 ans et vanter les mérites d'un parti au pouvoir, je me demande sans cesse si il a fait une vrai analyse et rencontrer des experts indépendants pour confirmer. Moi qui me trompe souvent, j'essaie de ne pas prendre parti car je me rends compte de mes innombrables erreurs ou incompréhensions

En général, quand on veut faire passer la pilule au peuple, le JT montre que cette réforme est fantastique sinon inéluctable m, la preuve ça se fait déjà en (citer un pays européen voisin). Le but n’étant pas de faire une analyse mais de trouver un prétexte pour justifier souvent l’injustifiable

[freeshost]

Après je suis certainement privilégiée parce que j'ai des connaissances dans la matière.

Partage-nous ces connaissances auxquelles toutes les personnes devraient avoir accès. (Quels livres ?)

[lucius]

En général, quand on veut faire passer la pilule au peuple, le JT montre que cette réforme est fantastique sinon inéluctable m, la preuve ça se fait déjà en (citer un pays européen voisin). Le but n’étant pas de faire une analyse mais de trouver un prétexte pour justifier souvent l’injustifiable

Je vous invite à regarder la presse et les JT européens lors de négociations internes a l'Europe. C'est très drôle car les politiques (et un peu certains journalistes) présentent les résultats des négociations comme une grande victoire pour eux et que les autres pays ont dù cédés. C'est drôle de voir cette grande victoire de point de vue de chaque pays..un peu comme si on jouait un match et chacun se déclarait vainqueur. Ils se font de l'auto-promotion. Je précise que je suis un européen convaincu.

[Flower]

Après je suis certainement privilégiée parce que j'ai des connaissances dans la matière.

Partage-nous ces connaissances auxquelles toutes les personnes devraient avoir accès. (Quels livres ?)

Difficile, j'ai eu ça à la fac en fait...

Lucius, oui, les négociations européennes, c'est assez drôle. Quand on s'acharne sur une tournure de phrase... Mais si à la fin, tout le monde se déclare vainqueur, c'est que le compromis est bon.

[Tugdual]

Pourquoi le Nouveau Front populaire et son programme commun :

• ne sont pas d’« extrême gauche »...

Extrait :

Les élections législatives anticipées, dont l’issue demeure incertaine, pourraient voir advenir une victoire historique de l’extrême droite et du Rassemblement national (RN). Dans le même temps, durant cette campagne, une large partie du champ politique, du camp présidentiel à la droite nationaliste, s’accorde pour qualifier le Nouveau Front populaire (NFP) d’« extrême gauche », en dépit des récusations de tous les partenaires de cette coalition.

Répétée telle une antienne, cette caractérisation ne résiste pas à une analyse sérieuse et honnête. Dans les faits, il s’agit d’une stratégie de communication politique ayant pour but de diaboliser et de disqualifier l’ensemble des gauches, érigées en ennemies, tout en insistant sur le caractère supposément anti-économique, liberticide, brutal de leur vision du monde et de leurs propositions.

[Tugdual]

La droite extrême :

• si, la France l’a déjà essayée...

Extrait :

« On n’a jamais essayé » : la phrase revient comme une ritournelle dans les interviews en micros-trottoirs ou sur les plateaux télévisés, depuis le rejet du « en même temps » macroniste. Pourtant la droite extrême ne peut mettre en avant sa prétendue virginité de toute responsabilité gouvernementale.

Elle a déjà, à plusieurs reprises, exercé le pouvoir en France, à la faveur de crises aiguës, conjuguant effondrement national, crise institutionnelle et divisions sociales et politiques.

Naturellement, la droite extrême a pris, depuis deux siècles, des visages, des formes et des incarnations variées en fonction des contextes sociaux intérieurs et de la situation internationale.

Toutefois, la posture de ce mouvement polymorphe s’inscrit historiquement en réaction aux idées de progrès, de liberté et d’égalité en droit, qui se démarque par la volonté assumée de discriminer selon l’origine et la religion. Retour sur trois moments de cet exercice du pouvoir si particulier.