[Index Science] Zététique, secte, complot, pseudo-science...

[Fift]

Lulu>

Alors là, j'en suis baba !
J'avais toujours considéré les écoles Steiner comme des écoles alternatives, un peu comme Montessori, mais jamais au grand jamais sous cet angle .

[lulamae]

Lulu>

Alors là, j'en suis baba !
J'avais toujours considéré les écoles Steiner comme des écoles alternatives, un peu comme Montessori, mais jamais au grand jamais sous cet angle .

Je ne m'y étais pas particulièrement intéressée non plus : il explique de toute façon, dans le débat après, que ces écoles présentent des doubles discours, et même de faux cahiers, lorsqu'ils sont inspectés. Seul le témoignage de personnes infiltrées peut faire établir des preuves, et c'est difficile.

[Tugdual]

« Ils détectent le mensonge ! Vraiment ? », par G Milgram :

[Tugdual]

L’acupuncture :

• est-elle efficace ?

Extrait :

À la question de savoir si l’acupuncture fonctionne, de manière générale, les patients et les praticiens répondent oui, alors que les chercheurs répondent non. Qui a raison ?

[...]

Et c’est là qu’on commence à toucher le nœud du problème : l’acupuncture fait ici mieux que rien du tout, mais elle ne fait probablement pas mieux que le placebo.

Deux conclusions opposées peuvent alors être tirées : soit l’acupuncture n’est pas efficace car elle ne fait pas mieux qu’un placebo, soit l’acupuncture est efficace car elle fait mieux que « ne rien faire ». En fait, tout dépend du référentiel dans lequel on se place. Les chercheurs comparent par rapport à un placebo et ne constatent aucun effet spécifique, mais les patients, eux, comparent par rapport à l’absence de prise en charge et considèrent donc que l’acupuncture est efficace contre la douleur.

[...]

Le fait que planter les aiguilles n’importe où (voire ne pas les planter du tout) soit aussi efficace que la vraie acupuncture démontre néanmoins que ce ne sont pas les aiguilles qui permettent de réduire les douleurs (car il y a incontestablement réduction des douleurs) mais « le reste ».

En clair : ce qui est efficace, ce n’est pas l’acupuncture.

[...]

Une conclusion générale s’impose : apprendre les points et leur rôle et individualiser le traitement de chaque patient n’a apparemment aucun intérêt. Si l’on peut avoir la même efficacité en piquant n’importe où, alors la quasi-intégralité de ce que l’acupuncture théorise (les méridiens, les points d’acupuncture, etc.) peut être complètement abandonné. En fait, il ne s’agirait même plus d’acupuncture au sens où on l’entend, mais juste l’effet de l’utilisation d’aiguilles, sans rapport avec la médecine traditionnelle chinoise et ses fondements.

[Ilna]

Voici une série de vidéos qui parle des techniques des thérapeutes et coach spirituels qui agissent sur les réseaux sociaux. Tout en dérision et avec pertinence (beaucoup de "gros mots" dans la 1ère il me semble mais ensuite c'est mieux)

Source = chaine Être ou paraître :

https://youtu.be/1Dylg4y4FjM?si=CNf8afY3jlW2ZVtQ

https://youtu.be/YA4LI4-If6k?si=nNC3VsITTN-nsiMk

https://youtu.be/CttrkS-MFSQ?si=d9F0M43jdnZyFVs1

https://youtu.be/5eoefL9y8a4?si=thoy7OF1nBOJ8NlX


Modération (Tugdual) : Ajout de la source (chaine YT).

[Tugdual]

Une nouveauté :

• L’influenceuse anti-lunettes aux huiles essentielles...

Extrait :

« Je n’avais pas vu venir celle-là », a été la réaction chez nombre d’internautes, lorsqu’ils ont appris que sur Instagram, une « coach holistique » canadienne se présentant sous le nom de Samantha Lotus, avait affirmé sans sourciller, dans une vidéo mise en ligne la semaine dernière, que les lunettes sont une arnaque. « On vous a peut-être dit que vous avez besoin de lunettes, mais c’est un mensonge. »

Pour la modique somme de 11$, elle annonçait donc une « classe de maître », en ligne, censée expliquer comment se débarrasser de ses lunettes —puisque myopie et presbytie seraient en réalité causés par des « raisons spirituelles, émotionnelles, mentales et physiques ».

La classe en question s’est avérée contenir surtout des généralités sur la spiritualité et l’auto-guérison, pour finir par consacrer un long moment à vendre des produits d’une marque d’huile essentielle. Ce qui est sans rapport avec la vision, puisqu’il s’agit de produits qu’il ne faut absolument pas se mettre dans les yeux: il se trouve que « Samantha Lotus » est juste une représentante pour cette compagnie.

Sur ses réseaux sociaux, où elle dit avoir déjà été basée à Montréal mais serait à présent en Espagne, elle se présente alternativement comme une « alchimiste en style de vie » (lifestyle alchemist), ou une « spécialiste en optimisation humaine ». Sur son site, elle annonce ses services de « coach holistique » pour des contrats individuels « de 3, 6 ou 12 mois », avec un investissement minimal de 2500$ par mois.

[Fift]

Il y a quand même des moments où j'ai l'impression de vivre en plein XIXè siècle, quand des marchands ambulants vantaient les mérites de tel ou tel "élixir du bon docteur Tartempion" censé guérir des affections respiratoires, du rachitisme et des boutons d'acnée.



J'ajoute qu'ayant travaillé pendant 12 ans dans la conception et fabrication de verres ophtalmiques, je suis quelque peu ... dubitatif (c'est le moins qu'on puisse dire) dans ce cas particulier.

[Eyvor]

« spécialiste en optimisation humaine »

Waouh J'aime bien le terme - vide de contenu, certes - mais ça décoiffe. Je crois que je viens d'avoir l'idée pour ma reconversion professionnelle

[lucius]

J'ai aussi vu des vidéos publicitaires de stage ou de cours de survivalisme avec un type (suisse d'après la source) qui mange et savoure une plante et une autre d'une femme qui fait penser à Monserrat Caballé et qui prétend guérir nos maux par la chanson. Sans compter les trucs de prosélytisme religieux en pub sur des sites de video.

Je ne comprends pas que les autorités ne sanctionne pas plus ce genre de pub.

[seul]

Moi je fais de la zététique sur moi-même. Par exemple je me dis "eh tiens et si le pissenlit guérissait l'autisme ?" et là je me dis "il faut que tu te zététise ça ne va plus".
Mais c'est aussi comme ça qu'on fait des découverte scientifique. Malheureusement je ne dispose pas de pissenlits ou d'autistes auprès de moi.

[lulamae]

Jusqu'où peut mener la désinformation : 8 anti-vaccins sont jugés pour harcèlement, envers des élus et un médecin.

https://www.marianne.net/societe/police ... t-en-ligne

La dictature sanitaire et les vomitives métaphores de la Shoah, qu'est-ce qu'on les a entendus !

[Deoxys]

Jusqu'où peut mener la désinformation : 8 anti-vaccins sont jugés pour harcèlement, envers des élus et un médecin.

https://www.marianne.net/societe/police ... t-en-ligne

La dictature sanitaire et les vomitives métaphores de la Shoah, qu'est-ce qu'on les a entendus !

Merci pour le partage.

Aïe aïe aïe... Des fois je me demande comment font les gens pour sérieusement associer deux choses à la gravité infiniment inégale comme des mesures sanitaires VS le nazisme/la Shoah. Je comprends le fonctionnement sectaire, extrémiste, tout ça, je trouve ça hyper intéressant d'ailleurs ; mais dans la tête de quelqu'un, ça me dépasse...

C'est surtout que là, c'est d'un irrespect sans nom.

Des ancêtres du côté de ma mère (d'origine juive) ont perdu la vie comme ça. Ma grand-mère, qui a survécu car elle a été cachée par de bonnes âmes alors qu'elle n'était qu'une enfant, a des séquelles à vie et a déclaré un tas de troubles et comportements très graves tout au long de sa vie.

Elle a raconté à ma mère que les nazis éclataient des bébés contre les murs ou lâchaient leurs chiens sur les juifs et autres "opposants". Elle l'a marquée (ma mère, donc sa fille) très jeune lorsqu'elle criait devant tout le monde, à la sortie de l'école : "regardez ses beaux cheveux, à mon époque ils l'auraient tondue !"

Ce qui est très insidieux là-dedans, c'est que ces mouvements se placent en "résitants", en "personnes qui réfléchissent par elles-mêmes" (en opposition aux "moutons"), et en font un atout de séduction très puissant.

Ce sont d'ailleurs souvent les mêmes qui crient à la victimisation injustifiée, à la fausse oppression de minorités (réellement opprimées)... pour ensuite se dire persécutés (mais résistants attention ) par — ici — les méchantes mesures sanitaires perçues comme la Shoah.

[Fift]

Et ça dure encore.

Entendu à la pharmacie cette semaine : "ah non, moi, ni Covid, ni vaccin. J'ai eu trop de problèmes de santé avec leurs conneries".

[lulamae]

C'est surtout que là, c'est d'un irrespect sans nom.

Des ancêtres du côté de ma mère (d'origine juive) ont perdu la vie comme ça. Ma grand-mère, qui a survécu car elle a été cachée par de bonnes âmes alors qu'elle n'était qu'une enfant, a des séquelles à vie et a déclaré un tas de troubles et comportements très graves tout au long de sa vie.

Elle a raconté à ma mère que les nazis éclataient des bébés contre les murs ou lâchaient leurs chiens sur les juifs et autres "opposants". Elle l'a marquée (ma mère, donc sa fille) très jeune lorsqu'elle criait devant tout le monde, à la sortie de l'école : "regardez ses beaux cheveux, à mon époque ils l'auraient tondue !"

C'est terrible, ce qu'a vécu ta grand-mère ! Je comprends qu'elle ait développé des traumatismes à vie. Ma mère étant fille de résistant déporté à Dachau, j'ai aussi été très marquée par cette sorte de mémoire résiduelle, presque un culte de l'Histoire, de la Résistance (la vraie).

Ce qui est très insidieux là-dedans, c'est que ces mouvements se placent en "résitants", en "personnes qui réfléchissent par elles-mêmes" (en opposition aux "moutons"), et en font un atout de séduction très puissant.

Ce sont d'ailleurs souvent les mêmes qui crient à la victimisation injustifiée, à la fausse oppression de minorités (réellement opprimées)... pour ensuite se dire persécutés (mais résistants attention ) par — ici — les méchantes mesures sanitaires perçues comme la Shoah.

Au plus fort moment de la pandémie, j'étais obligée de me décontracter le cerveau avec les blagues de pages facebook comme Complots faciles pour briller en société et en fréquentant les sites de debunkage, car je n'en pouvais plus de ces - comment appeler ça d'ailleurs ? on ne peut même pas dire "pseudo-arguments", les trucs à la pilule de Matrix... - âneries. Une des blagues était "faisez vos propres recherches", "nous sachons", "diplômé en recherches facebook. J'ai fini par arrêter facebook d'ailleurs.

Jean Cocteau disait "le drame de notre temps, c'est que la bêtise se soit mise à penser" ; j'ajouterais "et qu'elle se répande sur les réseaux".

Bon, au moins les deux inventeurs de la technologie à ARN messager ont eu le prix Nobel pour leurs travaux qui ont commencé dans les années 80, et ça, c'était intéressant.

[lulamae]

Et ça dure encore.

Entendu à la pharmacie cette semaine : "ah non, moi, ni Covid, ni vaccin. J'ai eu trop de problèmes de santé avec leurs conneries".

Quand tu entends Andrew Wakefield et sa fausse recherche sur le vaccin ROR qui "donnait" prétendument l'autisme, tu peux t'attendre à tout.

En tout cas, cette personne a une aura surhumaine si elle peut repousser le COVID par la force de la volonté. Pas besoin de vaccin effectivement, elle en est un à elle toute seule.