[Politique] Pour discuter de la réforme des retraites

[HeleneK]

De toute façon, les seniors sont déjà poussés vers la sortie avant l'âge de la retraite, plus de la moitié d'entre eux sont au chômage. Donc reculer l'âge légal ne leur garantira pas plus de pouvoir travailler, ça leur baissera seulement le montant de leur pension car il leur manquera encore plus de trimestres.
Quand à celui qui veut continuer de travailler après l'âge, ce n'est pas interdit. La difficulté sera de trouver un emploi, mais de toute façon, c'est déjà le cas. Il leur restera toujours la possibilité de se créer leur complément de revenu, par exemple par l'auto entreprenariat. On peut cumuler emploi et retraite, donc je ne vois pas qui serait avantagé par le recul de l'âge.
Par contre, je vois très bien tous ceux qui ont à y perdre, que ce soit parce qu'ils sont physiquement usés, ou mis sur la touche avant l'âge, ce qui fera diminuer fortement leurs revenus puisqu'ils n'auront pas pu cotiser suffisamment.

[lucius]

Dans les professions libérales, on peut travailler aussi longtemps qu'on a envie, mais dans la fonction publique, c'est maximum deux ans de plus.

Le médecin que j'avais évoqué, il est enseignant-chercheur en plus dans un CHU (où il consulte) et il a plus de 65 ans

[Ostara]

Sans compter les gens qui seront peut être pas à la retraite du coup certes mais en arrêts maladies au final

[Flower]

Dans les professions libérales, on peut travailler aussi longtemps qu'on a envie, mais dans la fonction publique, c'est maximum deux ans de plus.

Le médecin que j'avais évoqué, il est enseignant-chercheur en plus dans un CHU (où il consulte) et il a plus de 65 ans

C'est 2 ans de plus une fois qu'on a atteint la durée de cotisation. Pour les médecins, ça arrive tard vu la durée des études.

[freeshost]

[EnHans]

49-3 et motions de censure, on y est. L'appui (ou pas) des républicains sera décisif... s'ils peuvent encore décider par eux même... https://www.huffingtonpost.fr/politique ... 15248.html

motion de censure ? Les chances d’aboutir sont faibles
il faudrait ... 27 députés LR sur 61. 24 au minimum mais 27 parce qu’il pourrait y avoir deux ou trois députés d’autres groupes à changer d’avis. Les députés LR ne veulent pas risquer une dissolution de l’Assemblée : vu l’état de faiblesse du parti, ils risqueraient de perdre leur job de député.

https://www.ouest-france.fr/economie/re ... 2db42d5c37

[lucius]

Par contre, les syndicats chez moi, ils nous ont abandonné sur les salaires. Si ils étaient aussi combatifs que pour les retraites au moins, cela serait bien. En plus ils sont incapables de communiquer. Le site d'un des syndicats n'a pas été mis a jour depuis 2 ans. Sur son autre site, il n'a fait que 2 annonces en 2022, 0 en 2021 et 3 en 2020. ils se sont plus mobilisés pour les retraites que pour les salaires cette année. Un autre syndicat n'a pas mis de nouvelles depuis le 1er confinement.

[lulamae]

@EnHans, ce n'est pas sûr que ça ne marche pas : Alexis Corbière, un député FI, a annoncé que toutes les oppositions pourraient voter ensemble une motion de censure. Il y a aussi la possibilité d'un Référendum d'Initiative Partagée, qui donnerait 9 mois pour réunir 4,7 millions de signatures.
Le plus sage pour le gouvernement serait vraiment de retirer le texte, si toutefois il n'est pas même déjà allé trop loin. On s'y attendait à ce 49.3, mais il y a là quelque chose qui ne va pas passer auprès des gens. De nombreux manifestants sont descendus dernièrement dans la rue qui n'avaient jamais manifesté, c'est un mécontentement d'ampleur qu'on voit là. Même ce soir, des rassemblements spontanés ont lieu/ont eu lieu dans plusieurs grandes villes.

@Lucius : de l'avis des syndicats et des partis de gauche, au contraire, le travail est au centre de la contestation de cette réforme. Les salaires, les conditions de travail, le mal-être au travail, tout cela est en jeu et doit être discuté.
Les sites internet des syndicats ne sont pas le lieu le plus abondé ou mis à jour - la communication se fait principalement par mail aux adhérents, et sans doute maintenant sur des réseaux sociaux comme Twitter (je n'y suis pas, mais je pense que c'est là où l'information est donnée).
Les syndicats n'abandonnent personne, à nous aussi de ne pas abandonner les syndicats.

[lucius]

@Lucius : de l'avis des syndicats et des partis de gauche, au contraire, le travail est au centre de la contestation de cette réforme. Les salaires, les conditions de travail, le mal-être au travail, tout cela est en jeu et doit être discuté.
Les sites internet des syndicats ne sont pas le lieu le plus abondé ou mis à jour - la communication se fait principalement par mail aux adhérents, et sans doute maintenant sur des réseaux sociaux comme Twitter (je n'y suis pas, mais je pense que c'est là où l'information est donnée).
Les syndicats n'abandonnent personne, à nous aussi de ne pas abandonner les syndicats.

Cela fait des années que malgré des bons résultats, les salaires décrochent. Les syndicats ont voulu agir l'année dernière mais de manière peu efficace et on n'a rien eu.
Dans mon entité, on est les moins bien informés des autres entités de ma société. Les réseaux sociaux sont informés sur la situation du groupe mais rien sur la filiale.

Et si ils abandonnent! Il y a eu un sondage - pour savoir si on acceptait les NAO - de la part de l'intersyndical que la quasi-totalité des salariés n'étaient pas au courant. Sur les sites, les affiches et réseaux sociaux des 4 syndicats, aucun n'a parlé de ce sondage.
Vu le peu de participants, un des syndicats semble avoir piqué une crise en décidant de se retirer de l'intersyndical car seulement 4-5% des salariés ont voté et en nous disant de ne pas se plaindre si on a des salaires si bas vu notre très faible motivation (lié à la très faible participation au sondage). Je les ai contacté pour dire que je n'avais pas vu ce sondage. ils m'ont dit qu'ils avaient oublié de mettre le lien. En plus en premier lieu, j'avais expliqué que ni sur leur site web, ni sur leur réseau social je ne l'avais pas vu et ils m'avaient fait une explication qu'ils n'avaient pas le droit d'envoyer ce message sur l'adresse e-mail pro en groupé alors que ce n'était pas l'objet de mon mail (sondage non communiqué sur leur site et leur réseau). Au final ce syndicat a piqué une crise sur la très faible participation alors qu'il n'avait même pas dit aux gens que le sondage existait.

Donc, on a 4 syndicats qui font un sondage mais oublient de le communiquer à l'ensemble des salariés. ils se rappellent à notre bon souvenir la plupart du temps que pour les élections ou des trucs au niveau national.

Un autre a fait que 2 communiqués (juste pour voter pour eux aux élections professionnels) pour ma filiale en 2022, 0 en 2021 et 8 en 2020. Son second site n'a aucune info depuis 2 ans. C'est embêtant pour ceux qui sont en télétravail ou sont chez des clients car ils sont sous-informés. Une mise à jour est importante pour eux.

[lulamae]

Et si ils abandonnent ! Il y a eu un sondage - pour savoir si on acceptait les NAO - de la part de l'intersyndical que la quasi-totalité des salariés n'étaient pas au courant. Sur les sites, les affiches et réseaux sociaux des 4 syndicats, aucun n'a parlé de ce sondage.
Vu le peu de participants, un des syndicats semble avoir piqué une crise en décidant de se retirer de l'intersyndical car seulement 4-5% des salariés ont voté et en nous disant de ne pas se plaindre si on a des salaires si bas vu notre très faible motivation (lié à la très faible participation au sondage). Je les ai contacté pour dire que je n'avais pas vu ce sondage. ils m'ont dit qu'ils avaient oublié de mettre le lien. En plus en premier lieu, j'avais expliqué que ni sur leur site web, ni sur leur réseau social je ne l'avais pas vu et ils m'avaient fait une explication qu'ils n'avaient pas le droit d'envoyer ce message sur l'adresse e-mail pro en groupé alors que ce n'était pas l'objet de mon mail (sondage non communiqué sur leur site et leur réseau). Au final ce syndicat a piqué une crise sur la très faible participation alors qu'il n'avait même pas dit aux gens que le sondage existait.

Donc, on a 4 syndicats qui font un sondage mais oublient de le communiquer à l'ensemble des salariés. ils se rappellent à notre bon souvenir la plupart du temps que pour les élections ou des trucs au niveau national.

Un autre a fait que 2 communiqués (juste pour voter pour eux aux élections professionnels) pour ma filiale en 2022, 0 en 2021 et 8 en 2020. Son second site n'a aucune info depuis 2 ans. C'est embêtant pour ceux qui sont en télétravail ou sont chez des clients car ils sont sous-informés. Une mise à jour est importante pour eux.

Je ne dis pas le contraire, quoi que je ne sache pas de quels syndicats il s'agit, ce qui peut entrer en ligne de compte. Mais on parle d'une action (un sondage) et de deux syndicats : c'est peut-être hâtif de généraliser à tous les syndicats, tout le temps, à partir de ces faits ponctuels...

[lucius]

Je dis juste que sur 4 syndicats, 4 n'ont pas communiqué aux salariés ce sondage.
On est sous-informé.
Il y a quasiment pas d'action ou de manière si inefficace que même lorsque l'on manifeste durant des semaines (1 fois par semaine), il ne se passe rien. Il y a un problème de confiance au point que beaucoup de salariés n'ont plus confiance et préfèrent quitter l'entreprise. On ne sait rien, les explications ne sont pas clairs.

[freeshost]

Ça se réchauffe... 49,3° C. à l'horizon estival sur le bitume français. Les manifestations vont continuer. Ça pue à Paris - les sacs de déchets s'entassent en parfumant les rues. Le président s'assied dessus.

[Ostara]

De toute façon c'était prévisible leur foutu 49.3

[lucius]

De même, comme la quasi-totalité des grandes réformes contestées, elle sera conservée peu importe qui sera au pouvoir en 2027 ou 2032. Ils feront une très légère modification cosmétique pour donner le change.

[Flower]

Colère ou pas, ce n'est pas une raison de jeter des trucs sur des bâtiments, a fortiori dans lesquels il n'y a jamais le moindre personnage politique. Les fonctionnaires ne font pas les lois, allez manifester devant les locaux des députés !

Désolée, c'est un petit coup de gueule qui n'apporte pas grand chose, mais c'est quelque chose que je ne supporte pas...