6 ans et un choix très difficile : CP ou CLIS ?
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Re: 6 ans et un choix très difficile : CP ou CLIS ?
"La différence principale entre l'autisme de Kanner (dit classique) et le syndrome d'Asperger est l'absence de trouble du langage, ce qui facilite la prise en charge thérapeutique et éducative.... Le syndrome affecte plus de garçons que de filles, avec un ratio d'environ 8 contre 1"
donc j'écarterai bien le syndrome d'Asperger car trouble du langage il y a, même si Maï fait des progrès.
Trouble désintégratif de l'enfance = non plus,
donc j'écarterai bien le syndrome d'Asperger car trouble du langage il y a, même si Maï fait des progrès.
Trouble désintégratif de l'enfance = non plus,
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Re: 6 ans et un choix très difficile : CP ou CLIS ?
Je suis une ancienne parisienne et mon fils a eu son diag à Robert Debré mais avant ça un pédopsy à Necker n'avait parlé de Dyshamonie évolutive et il avait passé toute sorte d'examen dont IRM qui était normal ensuite TED et Autiste de haut niveau à 5 ans.
= pas forcément je connais des enfants aspie avec retard de langage mais c'est vrai que c'est plus courant chez les autiste de haut niveau.
Je ne fais que répondre à tes questions et nous voudrait aucunement influencé quoi que ce soit je trouve le diag de TED léger... Je te souhaite bon courage car l'attente est longue dans les CRA , par contre tu as des psy spé TED qui peuvent te mettre sur la voix (j'ai une amie qui n'a pas encore le diag du CRA de Paris mais elle sait ce qui lui permet de pouvoir faire bénéficier à son enfant de la meilleure prise en charge )
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"La différence principale entre l'autisme de Kanner (dit classique) et le syndrome d'Asperger est l'absence de trouble du langage, ce qui facilite la prise en charge thérapeutique et éducative.... Le syndrome affecte plus de garçons que de filles, avec un ratio d'environ 8 contre 1"
donc j'écarterai bien le syndrome d'Asperger car trouble du langage il y a, même si Maï fait des progrès. :?:
= pas forcément je connais des enfants aspie avec retard de langage mais c'est vrai que c'est plus courant chez les autiste de haut niveau.
Je ne fais que répondre à tes questions et nous voudrait aucunement influencé quoi que ce soit je trouve le diag de TED léger... Je te souhaite bon courage car l'attente est longue dans les CRA , par contre tu as des psy spé TED qui peuvent te mettre sur la voix (j'ai une amie qui n'a pas encore le diag du CRA de Paris mais elle sait ce qui lui permet de pouvoir faire bénéficier à son enfant de la meilleure prise en charge )
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Re: 6 ans et un choix très difficile : CP ou CLIS ?
On peut aussi écarter le syndrome de Rett qui ne correspond pas à ce que tu as décrit (fort heureusement). Il reste l'autisme et les TED non spécifiés.
Atypique sans être aspie. Maman de 2 jeunes filles dont une aspie.
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Re: 6 ans et un choix très difficile : CP ou CLIS ?
Vu de loin, c'est Robert Debré qui a la meilleure côte auprès des parents.
L'intérêt de ces centres de diagnostic, c'est qu'ils connaissent toute la série des examens complémentaires à faire, recherches génétiques etc...
Mais je ne suis pas persuadé qu'un diagnostic plus précis (quel type de TED ou de "trouble du spectre autistique") va beaucoup plus vous aider. En effet, il n'y a pas vraiment de méthode spécialement adaptée à tel TED et pas à un autre.
Évidemment, s'il y a des difficultés dans l'apprentissage du langage, il faut utiliser des méthodes de communication telles que le PECS. Mais, même quand il n'y pas de retard de langage, il est bon de se souvenir qu'une consigne rappelée visuellement sera mieux mémorisée.
Il s'agit d'adapter la prise en charge : ce n'est pas tellement le diagnostic plus fin, mais l'évaluation des difficultés actuelles qui peut aider.
Par ailleurs, il faut essayer d'abord le CP avec AVS ... et école volontaire. Même si le droit est en faveur des parents, le changement d'école peut s'avérer nécessaire pour trouver une équipe prête à jouer le jeu. Avantage aussi : l'enfant n'arrive pas avec son étiquette, "habillé pour l'hiver".
Sauf circonstances particulières, ce ne sont pas les parents qui choisissent ni l'AVS, ni la méthode qu'elle va utiliser. Cela ne se passe pas toujours bien, mais quand même plutôt pas mal, et, en fin de compte, dans le cadre stimulant de l'école, les AVS y arrivent aussi bien que des bacs + 9.
L'intérêt de ces centres de diagnostic, c'est qu'ils connaissent toute la série des examens complémentaires à faire, recherches génétiques etc...
Mais je ne suis pas persuadé qu'un diagnostic plus précis (quel type de TED ou de "trouble du spectre autistique") va beaucoup plus vous aider. En effet, il n'y a pas vraiment de méthode spécialement adaptée à tel TED et pas à un autre.
Évidemment, s'il y a des difficultés dans l'apprentissage du langage, il faut utiliser des méthodes de communication telles que le PECS. Mais, même quand il n'y pas de retard de langage, il est bon de se souvenir qu'une consigne rappelée visuellement sera mieux mémorisée.
Il s'agit d'adapter la prise en charge : ce n'est pas tellement le diagnostic plus fin, mais l'évaluation des difficultés actuelles qui peut aider.
Par ailleurs, il faut essayer d'abord le CP avec AVS ... et école volontaire. Même si le droit est en faveur des parents, le changement d'école peut s'avérer nécessaire pour trouver une équipe prête à jouer le jeu. Avantage aussi : l'enfant n'arrive pas avec son étiquette, "habillé pour l'hiver".
Sauf circonstances particulières, ce ne sont pas les parents qui choisissent ni l'AVS, ni la méthode qu'elle va utiliser. Cela ne se passe pas toujours bien, mais quand même plutôt pas mal, et, en fin de compte, dans le cadre stimulant de l'école, les AVS y arrivent aussi bien que des bacs + 9.
père autiste d'une fille autiste "Asperger" de 41 ans
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Re: 6 ans et un choix très difficile : CP ou CLIS ?
Merci Jean.
Ma femme m'a rappelé avoir entendu NS à la suite de TED lors de notre dernière entrevue avec le pédopsychiatre de Debré. Nous n'avons pas encore le diag écrit, mais de savoir que Maï est TED NS est quelque peu rassurant.
Maintenant, il est vrai que nous devons apprendre à apprendre, et au quotidien, ça n'est pas si simple. Sa grande soeur de 8 ans ne nous demande pas autant de temps et finit chaque trimestre dans les premières de sa classe.
Nous sommes pour l'avoir lu et entendu assez persuadé de l'efficacité de la méthode ABA et envisageons de nous y former très rapidement. Ceci sera mené de paire avec la mise en place d'un planning poussé dans ce sens pour l'année prochaine.
Maintenant il nous faut trouver une psy ABA. Quelqu'un parmi vous aurait il un contact sur Paris ?
Enfin, si vous connaissez des méthodes plus adaptés aux TED NS, nous vous remercions pour vos retours
Ma femme m'a rappelé avoir entendu NS à la suite de TED lors de notre dernière entrevue avec le pédopsychiatre de Debré. Nous n'avons pas encore le diag écrit, mais de savoir que Maï est TED NS est quelque peu rassurant.
Maintenant, il est vrai que nous devons apprendre à apprendre, et au quotidien, ça n'est pas si simple. Sa grande soeur de 8 ans ne nous demande pas autant de temps et finit chaque trimestre dans les premières de sa classe.
Nous sommes pour l'avoir lu et entendu assez persuadé de l'efficacité de la méthode ABA et envisageons de nous y former très rapidement. Ceci sera mené de paire avec la mise en place d'un planning poussé dans ce sens pour l'année prochaine.
Maintenant il nous faut trouver une psy ABA. Quelqu'un parmi vous aurait il un contact sur Paris ?
Enfin, si vous connaissez des méthodes plus adaptés aux TED NS, nous vous remercions pour vos retours
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Re: 6 ans et un choix très difficile : CP ou CLIS ?
Bonjour
Pour la CLIS, moi aussi j'émets des réserves. Mon fils a été scolarisé en cursus normal. Cela a été dur ( les AVS n'existaient pas), mais il a été plus socialisé. Quand Jo n'a vraiment pas le moral, il me dit que j'aurais du accepter l'avis du psychiatre et le mettre en hôpital de jour, au moins il aurait été transformé en légume mais n'en aurait pas conscience.
De par mon emploi actuel, je fréquente une CLIS, la prise en charge n'est pas adaptée ( selon mon point de vue) à un enfant asperger ou TED. Cela bouge dans tous les sens, si les enfants n'ont pas de demande d'AVS à temps complet, on a une instit avec 10 enfants (pas moins que dans nos petites écoles de campagne) et elle a 10 enfants avec des troubles divers et variés. Alors le seule chose que je peux vraiment vous dire, c'est battez-vous pour votre fille, elle a droit à une scolarité comme les autres.
Meï n'a pas été dans un CRA près de Versailles pour son diag??
Pour la CLIS, moi aussi j'émets des réserves. Mon fils a été scolarisé en cursus normal. Cela a été dur ( les AVS n'existaient pas), mais il a été plus socialisé. Quand Jo n'a vraiment pas le moral, il me dit que j'aurais du accepter l'avis du psychiatre et le mettre en hôpital de jour, au moins il aurait été transformé en légume mais n'en aurait pas conscience.
De par mon emploi actuel, je fréquente une CLIS, la prise en charge n'est pas adaptée ( selon mon point de vue) à un enfant asperger ou TED. Cela bouge dans tous les sens, si les enfants n'ont pas de demande d'AVS à temps complet, on a une instit avec 10 enfants (pas moins que dans nos petites écoles de campagne) et elle a 10 enfants avec des troubles divers et variés. Alors le seule chose que je peux vraiment vous dire, c'est battez-vous pour votre fille, elle a droit à une scolarité comme les autres.
Meï n'a pas été dans un CRA près de Versailles pour son diag??
"Ne le secouez pas, cet homme est plein de larmes." Charles Dickens.
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Re: 6 ans et un choix très difficile : CP ou CLIS ?
Voici qu'écrit Laurent Mottron, qui n'est pas favorable à la méthode ABA [=ICI] dans l'article tiré de "Pour La Science" d'avril 2011:Maï a écrit :Enfin, si vous connaissez des méthodes plus adaptés aux TED NS, nous vous remercions pour vos retours
De cette critique, j'en tire la conclusion que la méthode n'est pas inadaptée aux TED NS.Enfin, les acquis obtenus ne tiennent pas compte du fait que les enfants autistes d'intelligence normale, le groupe pour lequel ces méthodes sont les plus efficaces, progressent souvent d'eux-mêmes, quel que soit leur environnement.
père autiste d'une fille autiste "Asperger" de 41 ans
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Re: 6 ans et un choix très difficile : CP ou CLIS ?
bonjourMaïgauthier a écrit : Meï n'a pas été dans un CRA près de Versailles pour son diag??
Gauthier, j'ai rencontré une psychologue clinicienne spécialisée dans les TED , près de Versailles en effet, mais pas dans un CRA .
1973 ( TSA, hpi, diag CRA 2012) de 4 enfants (tsa/ hpi, tdah, hpi et autres.)...)
https://cieharmonieautiste.jimdo.com/
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Re: 6 ans et un choix très difficile : CP ou CLIS ?
Bonjour Mai et bienvenue
Je serais deja d'accord avec tout le monde de tenter un CP "normale", il y aura temps de chenger d'avis si necessaire, mais la routine et encadrement de l'ecole primaire ordinaire est souvent trés benefique.
Comme Gauthier, il n'y avait pas d'AVS a notre epoque, mais mon fils a fait le primaire en public (il falait quand meme se battre!!) et college et lycée en privé.
Je pense aussi que Debré est le meilleur endroit mais avec des attentes trés longues, vu que Mw a deja une reconnaissance MDPH, les aides (AVS et Specialistes) devraient etre plus facile a obtenir.
Je suis a coté de Paris, et je me rapelle le premier fois que je suis allé a un forum Asperansa a Brest, meme le bon Dr L etait etonné qu'on se deplace de Paris, mais je trouve aussi que on n'est pas les meilleurs placé autour de la Capitale pour l'aide necessaire.
Il y a aussi une association, j'ai rencontré la Presidente il y a quelques semaines, (mea culpa je n'ai toujours pas ecrit un post sur ce sujet ) ca a l'air trés bien:
http://www.surlesbancsdelecole.com/
Courage!!
Je serais deja d'accord avec tout le monde de tenter un CP "normale", il y aura temps de chenger d'avis si necessaire, mais la routine et encadrement de l'ecole primaire ordinaire est souvent trés benefique.
Comme Gauthier, il n'y avait pas d'AVS a notre epoque, mais mon fils a fait le primaire en public (il falait quand meme se battre!!) et college et lycée en privé.
Je pense aussi que Debré est le meilleur endroit mais avec des attentes trés longues, vu que Mw a deja une reconnaissance MDPH, les aides (AVS et Specialistes) devraient etre plus facile a obtenir.
Je suis a coté de Paris, et je me rapelle le premier fois que je suis allé a un forum Asperansa a Brest, meme le bon Dr L etait etonné qu'on se deplace de Paris, mais je trouve aussi que on n'est pas les meilleurs placé autour de la Capitale pour l'aide necessaire.
Il y a aussi une association, j'ai rencontré la Presidente il y a quelques semaines, (mea culpa je n'ai toujours pas ecrit un post sur ce sujet ) ca a l'air trés bien:
http://www.surlesbancsdelecole.com/
Courage!!
Suzanne, la vieille qui blatere, maman de Loic 29 ans
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Re: 6 ans et un choix très difficile : CP ou CLIS ?
Meï, où vis-tu, exactement car sur La rtégion parisienne il y a plusieurs psy qui pourrait s'occuper de ta fille selon ton lieu d'habitation.
En ce qui concerne l'aba il y a une association de parents sur Paris qui fonctionne avec des psy et intervenants aba à domicile, j'ai les coordonées de sa présidente si ça t'interresse.
Le cabinet es... de neuilly peut aussi intervenir (ils sont plutôt teach) mais sont assez cher
L'association sur les bancs de l'école n'est pas aussi bien que ça (lien donné par Sue) je connais plusieurs parents qui l'ont fréquenté et sont partis mais faute de mieux en attendant ça devrait faire l'affaire en attendant mieux??
Enfin bref dis moi où tu vis comme on dit lol et je te dirais vers qui tu pourras te tourner ou bien au moins où tu peux trouver de l'info du moins je ferais de mon mieux
loulou
En ce qui concerne l'aba il y a une association de parents sur Paris qui fonctionne avec des psy et intervenants aba à domicile, j'ai les coordonées de sa présidente si ça t'interresse.
Le cabinet es... de neuilly peut aussi intervenir (ils sont plutôt teach) mais sont assez cher
L'association sur les bancs de l'école n'est pas aussi bien que ça (lien donné par Sue) je connais plusieurs parents qui l'ont fréquenté et sont partis mais faute de mieux en attendant ça devrait faire l'affaire en attendant mieux??
Enfin bref dis moi où tu vis comme on dit lol et je te dirais vers qui tu pourras te tourner ou bien au moins où tu peux trouver de l'info du moins je ferais de mon mieux
loulou
Modifié en dernier par loulou le mercredi 30 mars 2011 à 18:22, modifié 1 fois.
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Re: 6 ans et un choix très difficile : CP ou CLIS ?
maho a écrit :Bonjour Mai et bienvenue
Je serais deja d'accord avec tout le monde de tenter un CP "normale", il y aura temps de chenger d'avis si necessaire, mais la routine et encadrement de l'ecole primaire ordinaire est souvent trés benefique.
Comme Gauthier, il n'y avait pas d'AVS a notre epoque, mais mon fils a fait le primaire en public (il falait quand meme se battre!!) et college et lycée en privé.
Je pense aussi que Debré est le meilleur endroit mais avec des attentes trés longues, vu que Mw a deja une reconnaissance MDPH, les aides (AVS et Specialistes) devraient etre plus facile a obtenir.
Je suis a coté de Paris, et je me rapelle le premier fois que je suis allé a un forum Asperansa a Brest, meme le bon Dr L etait etonné qu'on se deplace de Paris, mais je trouve aussi que on n'est pas les meilleurs placé autour de la Capitale pour l'aide necessaire.
Il y a aussi une association, j'ai rencontré la Presidente il y a quelques semaines, (mea culpa je n'ai toujours pas ecrit un post sur ce sujet ) ca a l'air trés bien:
http://www.surlesbancsdelecole.com/
Courage!!
Sue la présidente a l'air très bien mais les pros avec lesquel elle travaille ne semble pas hyper compétents de l'avis de plusieurs parents qui ont mis leur enfant dans cette association.
De plus il vaut mieux avoir de l'argent ici aussi quoiqu'on en dise dans cette asso.
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Re: 6 ans et un choix très difficile : CP ou CLIS ?
OK Loulou....je me demandait un peu, d'ailleurs le plus longtemps que je tarde a en parler de cette rencontre, le plus qu'il y a des questions qui se bousculent, Coté argent, c'etait un peu une evidence, mais la "structure" est interessant.
Suzanne, la vieille qui blatere, maman de Loic 29 ans
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Re: 6 ans et un choix très difficile : CP ou CLIS ?
Oui Sue la structure est interessante dommage que la psy ne pense pas davantage aux enfants mais beaucoup trop à l'argent. Mais bon je suppose qu'elle ne doit pas être la seule hélas.
On m'a parlé d'une psy comportementaliste qui elle fait moitié prix et se déplace le dimanche pour un gamin qui a des problème de comportement et dont la mère divorcée et sans ressourc est épuisée.
Cette association les bancs de l'école ne lui fait aucun cadeau, et pourtant le petit y est depuis plusieurs mois.
Et là cette psy en dehors de cette asso. Qui se démène pour ce gamin c'est assez rare hélas pour le souligner.
L'association des bancs de l'école fait beaucoup de pub, il y a même un pédiatre qui a indiqué à une maman sans beaucoup de moyens financiers que cette association allait prendre en charge son petit gratuitement.
Mais hélas ce n'est guère le cas ce qui me gêne c'est que la présidente de l'association dit qu'elle a créée cette structure également pour aider les familles avec très peu de moyens, qu'elle garde des fonds pour ça ou quelques choses de ce genre.
Mais bon si tu n'as pas d'argent ton gamin ne peut accéder à leur service, c'est normal tout travail mérite salaire et ce n'est pas une association caritative mais pourquoi laisser croire le contraire? Il y a trop d'ambiguité
Non seulement tu paies les pro mais des frais d'adhésion et des frais de dossier en supplément.
loulou
On m'a parlé d'une psy comportementaliste qui elle fait moitié prix et se déplace le dimanche pour un gamin qui a des problème de comportement et dont la mère divorcée et sans ressourc est épuisée.
Cette association les bancs de l'école ne lui fait aucun cadeau, et pourtant le petit y est depuis plusieurs mois.
Et là cette psy en dehors de cette asso. Qui se démène pour ce gamin c'est assez rare hélas pour le souligner.
L'association des bancs de l'école fait beaucoup de pub, il y a même un pédiatre qui a indiqué à une maman sans beaucoup de moyens financiers que cette association allait prendre en charge son petit gratuitement.
Mais hélas ce n'est guère le cas ce qui me gêne c'est que la présidente de l'association dit qu'elle a créée cette structure également pour aider les familles avec très peu de moyens, qu'elle garde des fonds pour ça ou quelques choses de ce genre.
Mais bon si tu n'as pas d'argent ton gamin ne peut accéder à leur service, c'est normal tout travail mérite salaire et ce n'est pas une association caritative mais pourquoi laisser croire le contraire? Il y a trop d'ambiguité
Non seulement tu paies les pro mais des frais d'adhésion et des frais de dossier en supplément.
loulou
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Re: 6 ans et un choix très difficile : CP ou CLIS ?
Bonjour Maï et bienvenue sur le forum.