[Index Psy] Jasons psychologie, psychiatrie...

[Tugdual]

« Pourquoi on pleure de joie », par PsykoCouac :

Il est ici question des émotions, et c'est très intéressant...

[Jiheu]

Comment naissent et se déforment les rumeurs ? Comment se propagent-elles de proche en proche ? Pour répondre à ces questions, 100 abonnés de ma chaîne ont accepté de participer à cette expérience sociale. Voici ce que l'on a découvert.



Modération (Tugdual) : Déplacement de messages faisant suite à ceci (début).

[Tugdual]

Toujours excellente, la chaîne Fouloscopie...

[Jiheu]

Une autre chaîne intéressante, c'est celle-là:
https://www.youtube.com/channel/UCW2WhW ... lS5QHfYJcg

[Tugdual]

Au vu des titres des vidéos, ça me semble ressembler aux émissions télé du style « C'est ma vie »...

[Tugdual]

Le traitement psychologique :

• des cauchemars...

Extrait :

Il est regrettable que la majorité des personnes pensent que les cauchemars sont une fatalité. Il est vain de croire que la psychanalyse des rêves permet de les faire disparaître grâce à la mise au jour de significations refoulées dans les profondeurs de l’inconscient. Dans l’état actuel des connaissances, seules les procédures ici passées en revue permettent la diminution ou la disparition de ces pénibles hôtes du sommeil. Leur connaissance devrait être largement diffusée.

[freeshost]

La psychanalyse fait partie des cauchemars.

[Fluxus]

Dans l'émission "Les pouvoirs extraordinaires du corps humain" sur France2, hier soir, le thème était "Voyage aux frontières de la conscience". Il me semble que ça aborde la thématique des états de conscience modifiés, les progrès que diverses pratiques thérapeutiques ont apporté aux neurosciences pour traiter l'anxiété, les dépressions ou encore les phobies.

Je sais que ça parle d'hypnose et d'EMDR mais j'ai lu aussi des expériences un peu plus "rares", de type "sorties hors corps" et "expériences de mort imminente" (pas si rares que ça pour les avoir déjà vécu).

Bref, je sais pas si ça a sa place sur ce fil étant donné que ça aborde des aspects un peu plus "paranormaux" parfois mais je vais regarder le replay, ça m'intéresse sur les parties qui parlent des pratiques thérapeutiques et des avancées en neurosciences.

L'émission est disponible sur le site de Franche Tivi (grosse pensée pour toi mon @freeshost).

Replay ici

Résumé :

Expériences de mort imminente, sorties de corps ou encore médiumnité : les expériences de conscience modifiés fascinent les hommes depuis la nuit des temps. Certains de ces états, aujourd'hui mieux connus par la médecine, portent en eux des espoirs thérapeutiques révolutionnaires, notamment sur les plans de la lutte contre la dépression, le stress, les addictions ou les phobies. Fidèles à leur mission, Michel Cymes et Adriana Karembeu rencontrent des spécialistes de ces questions et se livrent avec eux à des expériences à la fois instructives et passionnantes, sans se départir de leur sens de l'humour et de leur bonne humeur.

[Tugdual]

J'ai une tendance à me méfier de ce que peut raconter Michel Cymes...

[Fluxus]

J'ai une tendance à me méfier de ce que peut raconter Michel Cymes...

Je ne sais pas du tout ce que vaut l'émission. En tout cas, je vais regarder ça mais je trouve ça déjà assez surprenant que ça aborde des sujets aussi "vastes" et surtout quelques sujets qu'on a à première impression, tendance à écarter des sciences bien définies et des trucs bien cartésiens quoi...



Après peut-être que ce que diront les spécialistes qu'ils rencontrent est fiable. Mais je m'attends pas à un truc de fou sur tous les sujets. C'est ambigüe pour ce format je trouve.

EDIT : Un des sujets précédents, c'était "Les guérisons inexpliquées", ça tend de plus en plus vers des sujets qu'on peut éloigner de la science.

[Fluxus]

Du coup j'ai passé les passages de l'émission qui tendaient un peu vers des trucs peu communs parce que ça a tendance à m'angoisser rien que par le fait de regarder mais sur le reste, les expériences paraissent bien expliquées d'un point de vue neuropsychologique etc.

EDIT : Bon, donc après visionnage des parties que j'ai trouvé les plus pertinentes, ce qui est vraiment intéressant car expliqué scientifiquement de manière concrète et détaillée dans les états de conscience modifiés : Hypnose, EMDR, méditation, apnée.

Sur les autres phénomènes vécus par des gens qui témoignent, on passe quasiment dans du "paranormal" et ça, c'est libre à chacun de croire ou non, c'est vrai que quand on a vécu certaines choses, même si on a l'esprit ultra cartésien et scientifique, on doit accepter comme dit d'ailleurs une des personnes dans l'émission que notre propre perception a des limites et qu'en étant profondément cartésien, on peut quand même vivre des choses qui nous paraissent totalement hors de tout ce qu'on peut imaginer et ça demande quand même de maintenir une certaine ouverture d'esprit...

Mais sur ce plan là, je ne sais pas si ça peut faire entièrement l'objet d'études scientifiques détaillées. Bref, c'est vraiment selon chacun.

Sinon il y a un passage qui parle de l'utilisation des psychédéliques pour traiter la dépression.

[Tugdual]

« Savoir quand ton couple va très mal finir », par PsykoCouac :

[Tugdual]

Modération (Tugdual) : Un message a été déplacé ici.

[Tugdual]

Une IA remplacera-t-elle bientôt :

• votre psychiatre ?

Comparaison Homme-Machine

En nous appuyant sur de précédentes études sur le raisonnement diagnostic en psychiatrie, nous avons établi une comparaison entre le modèle interne du psychiatre et celui des IAs. La formulation d’un diagnostic passe par trois grandes étapes :

• La collecte d’informations et leur organisation. Lors de son entretien avec un patient, le psychiatre assemble de nombreuses informations (à partir de son dossier médical, de ses comportements, de ce qui est dit, etc.), qu’il sélectionne dans un second temps selon leur pertinence. Ces informations peuvent ensuite être associées à des profils préexistants, aux caractéristiques similaires. [...]
• La construction du modèle. Lors de leur cursus de médecine, puis tout au long de leur carrière (pratique clinique, lecture de rapports de cas, etc.), les psychiatres formulent des diagnostics dont ils connaissent l’issue. Cette formation continue renforce, dans leur modèle, les associations entre les décisions qu’ils prennent et leurs conséquences. [...]
• Utilisation du modèle. Au terme des deux précédentes étapes, le modèle interne du psychiatre est prêt à être utilisé pour prendre en charge de nouveaux patients. Divers facteurs extérieurs peuvent influencer la façon dont il va le faire, comme son salaire ou sa charge de travail – qui trouvent leurs équivalents dans le coût du matériel et le temps nécessaire à l’entraînement ou l’utilisation d’une IA. [...]

[...]

L’IA, vraiment neutre et objective ?

En effet, toute IA a été conçue par un ingénieur humain. Ainsi, si l’on veut comparer les processus de réflexion du psychiatre (et donc la conception et l’utilisation de son modèle interne) et ceux de l’IA, il faut considérer l’influence du codeur qui l’a créée. Celui-ci possède son propre modèle interne, dans ce cas non pas pour associer données cliniques et diagnostic mais type d’IA et problème à automatiser.

[...]

L’autre subjectivité qui influe sur le modèle interne des IAs est celle associée aux bases de données sur lesquelles celle-ci est entraînée. Ces bases de données sont en effet conçues, collectées et annotées par une ou plusieurs autres personnes ayant leurs propres subjectivités – subjectivité qui va jouer dans le choix des types de données collectées, du matériel impliqué, de la mesure choisie pour annoter la base de données, etc.

Alors que les IAs sont présentées comme objectives, elles reproduisent en fait les biais présents dans les bases de données sur lesquelles elles sont entraînées.

[...]

Les limites de l’IA en psychiatrie

Il ressort de ces comparaisons que l’IA n’est pas exempte de facteurs subjectifs et, de ce fait notamment, n’est pas encore prête à remplacer un « vrai » psychiatre. Ce dernier dispose, lui, d’autres qualités relationnelles et empathiques pour adapter l’utilisation de son modèle à la réalité qu’il rencontre… ce que l’IA peine encore à faire.

[...]

Est-ce à dire qu’il faut oublier l’idée d’un psy virtuel ? La comparaison entre le raisonnement du psychiatre et celui de l’IA est malgré tout intéressante dans une perspective de pédagogie croisée. En effet, bien comprendre la façon dont les psychiatres raisonnent permettra de mieux prendre en compte les facteurs intervenant dans la construction et l’utilisation des IAs dans la pratique clinique.

[Tugdual]

« Y-a-t il une intelligence collective aux échecs », par Fouloscopie :