[Index Santé] Vaccination contre le Covid-19

[Tugdual]

Êtes vous vacciné, ou prévoyez-vous de le faire ?

Vous avez reçu quel vaccin, combien de doses ?

Avez-vous eu des effets secondaires ?

Bref, pour causer de l'avancée de la vaccination...

• Ce n'est pas prévu. ⮕ 11 soit 20%
• C'est prévu, dès que possible. ⮕ 5 soit 9%
• C'est fait : 1 dose du vaccin Pfizer. ⮕ 5 soit 9%
• C'est fait : 2 doses du vaccin Pfizer. ⮕ 26 soit 47%
• C'est fait : 1 dose du vaccin Moderna. ⮕ 0 soit 0%
• C'est fait : 2 doses du vaccin Moderna. ⮕ 6 soit 11%
• C'est fait : 1 dose du vaccin AstraZeneca. ⮕ 0 soit 0%
• C'est fait : 2 doses du vaccin AstraZeneca. ⮕ 0 soit 0%
• C'est fait : 1 dose d'un autre vaccin. ⮕ 1 soit 2%
• C'est fait : 2 doses d'un autre vaccin. ⮕ 1 soit 2%

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[Tugdual]

J'ai pu obtenir un créneau dans le centre de vaccination à côté de chez moi, une semaine après l'ouverture de ma classe d'âge, et j'ai reçu la seconde dose hier après-midi.

Pas grand chose à signaler, si ce n'est de légères courbatures dans la zone de l'injection.

L'organisation du centre était très bien, avec très peu d'attente.

[mathieu frank]

j'ai eu la première dose début juin et la seconde jeudi
pas mal de fatigue , mais comme toujours difficile de savoir si c'était du a de l’anxiété ou au vaccin

[EnHans]

Fait ! Aucune douleur, rien. J'ai bien fait attention à tourner la tête et ne pas regarder la seringue.
C'était surtout pour pouvoir rentrer à Vulcania (au cas où il faille le passeport sanitaire https://www.geo.fr/voyage/passeport-de- ... ter-203703). Mais finalement, on n'ira pas... vu ce que propose ce site et le prix.
Nous ne vaccinerons pas les enfants (pour l'instant).

[Petronille]

2e dose de Pfizer la semaine dernière, j'ai bien morflé.
Jambes flageolantes, épuisée, grosses courbatures, sensation de malaise (1ère dose j'avais juste eu un peu mal au bras).
Heureusement, ça n'a duré que 24h ...

Les réactions sont vraiment très variables.

[sylvainm]

Pour ma part ça sera non.

Je refuse de me faire vacciner pour la simple raison qu'on a aucun recul sur ces nouveaux vaccins ARN et qu'ils sont toujours en phase de test (stade 3) jusqu'à fin 2022, début 2023 selon les fabricants, donc je préfère attendre, il y a pas le feu au lac (surtout avec un taux de létalité aussi faible si on compare avec la grippe espagnole par exemple). Rappelons que pour les vaccins H1N1 il y a eu des cas de narcolepsie 2/3 ans après injection, avec des batailles juridiques entre les plaignants et l'Etat toujours en cours. Cela avait été par ailleurs un énorme gâchis de vaccins non utilisés et d'argent public gaspillé.

Je ne peux pas être certain que la balance bénéfices/risques penchent en faveur du vaccin pour les - de 30 ans (si j'en avais 60/70, je me poserai beaucoup moins la question). Il y a 0.003% de décès COVID 19 dans cette tranche d'âge, je ne suis toujours pas certain que le risque de souci post vaccinal soit plus faible que cette probabilité. Attention, ce jugement ne porte que sur les - de 30 ans et pas pour des catégories d'âge plus âgés.

Aussi, les laboratoires font en sorte de se décharger de leurs responsabilités en cas d'accidents vaccinaux, ça incite a la méfiance de ma part. Qui va payer en cas de problème ?

Enfin, mon style de vie est très solitaire, je croise que 6/7 personnes différentes par semaine, avec pas mal de travail à distance, je n'ai toujours pas eu le COVID jusqu'à preuve du contraire, par contre au moindre doute, je reste chez moi bien évidemment.

Je pense que les médias exagèrent beaucoup sur la dangerosité de ce virus, il y a plein de maladies qui tuent bien plus de gens par jour que ce virus.

Donc pour moi c'est simple, je suis pragmatique, les gens qui veulent se faire vacciner vont se faire vacciner, ceux qui ne veulent pas ne se font pas vacciner et chacun accepte le choix de l'autre. Il est hors de question pour moi qu'il y ait quelconque obligation, je fais ce que je veux et je suis maître de mon propre corps (comme pour les femmes avec l'IVG en quelque sorte).

Voilà pour moi point de vue.

[EnHans]

C'est inconscient de dire que ce n'est pas dangereux.
3,5 millions de mort et ce n'est pas dangereux Il a fait beaucoup de victimes chez nos personnes âgées et on perd beaucoup en perdant ces gens. Je connais des trailers qui n'ont toujours pas récupéré suite au virus, à cause des effets secondaires...

[Arcane]

EnHans, Il parle des moins de 30 ans...

[olivierfh]

Il y a 0.003% de décès COVID 19 dans cette tranche d'âge, je ne suis toujours pas certain que le risque de souci post vaccinal soit plus faible que cette probabilité.

Le risque de "souci" (effet secondaire grave, essentiellement caillot sanguin pour Astra-Zeneca et inflamation des tissus cardiaques pour Pfizer et Moderna) est effectivement à cet âge du même ordre (statistiques canadiennes) que le risque de décès dû au virus, mais c'est comparer maladie grave et mort: il y a beaucoup moins de morts dus à ces effets secondaires que de gens qui en sont atteints, et beaucoup plus de gens très affectés durablement par le covid (covid long) que de gens qui en meurent.
Donc dans le choix à faire entre vaccin et covid ("Dans quelques années, 100 % de la population aura été vaccinée ou infectée"), en termes de risques directs le vaccin reste préférable. Et il y a aussi les risques indirects que des populations moins vaccinées, avec un taux de reproduction (R) de l'ordre de 1 ou plus, maintiennent un réservoir de virus assez grand pour qu'il s'y développe en 6 mois ou un an des variants plus dangereux, avec plus de risques de cas graves et de morts (et/ou plus contagieux, conduisant à nouveau au même résultat indirect).

(ajouté:)

J'ai trouvé quelques chiffres, pour comparer entre morts ou entre maladies graves sans mélanger les deux:
- chez les personnes infectées par le covid: (d'après un article récent en preprint) pour les 20-30 ans, hospitalisation 0,46%, décès 0,01% (plus que le chiffre ci-dessus qui était peut être par rapport à la totalité de la population? mais si on va tous être infectés ou vaccinés il faut comparer à ce chiffre-ci, l'autre est très variable avec le temps car inversement proportionnel au taux d'infection de la population);
- après vaccin: pour tous les âges, effets secondaires graves 0,005% (statistiques canadiennes citées plus haut) et avec décès 0,0018% (CDC aux États-Unis).
Donc en résumé, pour les 20-30 ans:
- 92 fois plus de risques d'être sérieusement malade à cause du covid que du vaccin (0,46%/0,005%),
- 6 fois plus de risques de mourir du covid que du vaccin (0,01%/0,0018%).

[Fluxus]

Salut ! Me concernant, première dose au Pfizer faite il y a tout juste deux jours. J'étais assez sceptique au début : Le doute plane toujours sur le fait que j'ai pu avoir contracté la covid fin Décembre 2019 (certains disaient que ça n'était pas encore en France : Mais perso ça a déraillé en une pneumonie sur quasi 2 mois, très compliquée à soigner puis des séquelles autant sur le plan physique que psychique, toujours très similaire aux symptômes de la covid pendant toute l'année 2020 et débordement sur 2021). Donc on partait sur un covid long...

Bref, après avoir vécu quelque chose de très similaire sur lequel nous ne saurons jamais ce qu'il s'est passé, après avoir vu pendant plusieurs jours à cette époque là, ma vie défiler sous mes yeux, à mon si jeune âge (j'avais 20 ans et demi quand c'est arrivé) et après avoir bien ramassé sur un gros stress post traumatique + séquelles, j'étais perdue. Je crois même que j'ai frôlé la folie...

J'ai un parent professionnel de santé qui initialement était sceptique sur la vaccination par manque de recul... J'ai finalement décidé de me lancer, juste pour ne pas avoir à revivre cette horreur dans la maladie mais aussi parce que ça fait depuis début 2020 qu'il m'est quasiment impossible de remettre les pieds dehors à part pour les rendez-vous médicaux ou très importants... Ce qui a conduit également à l'arrêt de mes études, auxquelles je tenais tant... La vaccination était la seule opportunité qui m'était offerte pour avoir une chance de pouvoir reprendre une vie à peu près "ordinaire" (à ma manière), tout en continuant à maintenir les gestes barrières.

Bref, 1ère dose faite tout récemment, dans un des centres de vaccination de ma région, campagne très bien organisée, rapide, efficace. Juste quelques petits effets secondaires légers : fatigue un petit peu lourde, légère fièvre et petite douleur au point d'injection mais franchement, sans plus, c'est ce que je craignais le plus. Rendez-vous pour la 2ème dose début Août.

Voilà voilà, je suis jeune (22 ans), en bonne santé initialement à quelques soucis près mais qui à priori, n'étaient pas facteurs de risques d'après les professionnels (même si je trouve qu'à partir du moment où on a le système respiratoire et une immunité fragiles, c'est un risque), très très sportive en plus et pourtant... Beaucoup pensent qu'il suffit juste d'être en mauvaise santé ou d'être faible... Non, ça n'a rien à voir, ça peut vous tomber dessus de manière très aléatoire aussi sans que vous ne puissiez prévoir ce qu'il va se passer (quand vous êtes sûrs de ne pas être asymptomatique), malheureusement.

Je n'ai plus de réticence face à la "sûreté" du vaccin. Je ne peux plus me permettre de penser à ce qu'il se passera dans 10 ans, je dois penser à moi et à maintenant. J'ai du me résigner à accepter que si je voulais continuer à avancer et à vivre, la vaccination était l'unique condition à remplir. Ceci dit, je ne la vois pas comme une contrainte du tout (je l'ai fait de manière très volontaire) même si c'est carrément affligeant de se dire qu'on a un peu l'impression de le faire parce que les autres autour qui ne font pas attention, représentent un potentiel danger pour nous. Oui, c'est sûr, vouloir vivre et avoir peur de la mort, ça peut paraître un peu paradoxal pour certains mais voilà... Pour le moment, tout le monde autour de moi va bien, même plusieurs mois après ses 2 doses, donc je reste optimiste.

Je ne peux pas être certain que la balance bénéfices/risques penchent en faveur du vaccin pour les - de 30 ans (si j'en avais 60/70, je me poserai beaucoup moins la question). Il y a 0.003% de décès COVID 19 dans cette tranche d'âge, je ne suis toujours pas certain que le risque de souci post vaccinal soit plus faible que cette probabilité. Attention, ce jugement ne porte que sur les - de 30 ans et pas pour des catégories d'âge plus âgés.

Le souci est justement, que comme les formes graves ou décès chez les plus jeunes sont une minorité, ils sont justement peu pris en compte et on en parle pas, alors que pourtant, ça existe bel et bien. Personnellement, j'ai atrocement mal vécu la crise sanitaire avec mon statut d'étudiante parce que l'on s'attachait à prendre en compte le mal-être des étudiants uniquement sur le plan psychique et à penser aux impacts des restrictions gouvernementales sur leur stabilité (attention, je ne dénigre rien, je ne dis pas que c'est pas important, j'ai moi-même fait partie des premiers étudiants impactés par la situation, bien que l'isolement et le manque d'interactions sociales m'affectent peu) sans même penser une seule fois à la santé sur le plan physique, parce que c'était une minorité.

Beaucoup de jeunes se font vacciner parce qu'ils sont simplement fatigués de cette situation, de toutes ces restrictions, d'autres c'est simplement pour le pass sanitaire et pouvoir recommencer à faire la fête, leurs activités favorites, d'autres pour leur famille, pour restreindre la transmission, d'autres encore pour toutes ces raisons en même temps.

Moi c'est juste pour pouvoir de nouveau aller suivre des cours à la fac, continuer mes études, sortir faire mes courses l'esprit tranquille, pouvoir de nouveau mettre les pieds dehors sans me demander dans combien de temps je risque de mourir, sans devoir compter après chaque sortie, ma période d'incubation ou devoir m'imposer des tests qui ne sont pas compatibles avec ma santé (lésions de la muqueuse nasale depuis toujours et assez conséquentes)... Même s'il est vrai, que même si je les fréquente peu, les bars me manquent un petit peu.


Bref, c'était mon témoignage.

[Tugdual]

Rappelons également que l'intérêt d'un vaccin n'est pas seulement individuel, mais aussi collectif (voir ici).

[Fluxus]

Rappelons également que l'intérêt d'un vaccin n'est pas seulement individuel, mais aussi collectif (voir ici).

Bien-entendu, à terme, il est censé limiter au maximum les transmissions, éviter l'apparition de nouveaux variants et nous protéger les uns les autres.

[freeshost]

Dans moins d'une demi-heure, je pourrai cocher avoir reçu deux injections (Moderna).

Comme précédemment dit, se faire vacciner n'est pas seulement pour soi mais pour l'ensemble.

J'encourage à développer une vision globale, à ne pas rester égocentré (même s'il paraît que les personnes autistes en général vont plus s'attarder sur des détails ).

Dans toutes les écoles (y compris à l'école obligatoire), les enseignants de biologie devraient en profiter pour parler du Covid-19, d'épidémiologie, d'infectiologie, de virologie, d'immunologie, de médecine. On ne nous a pas assez parlé de ça à l'école obligatoire. Maintenant, faut apprendre sur le tas (en achetant des gros livres ).

[Trop d'industrie du divertissement, pas assez de sciences (de la matière, du langage, humaines et sociales, etc.) et d'activité physique.]

[Fluxus]

J'espère que mes messages précédents ne paraissaient pas trop autocentrés justement, en tout cas ce n'était pas le but. J'ai développé volontairement mon témoignage parce que je fais partie d'une minorité de cas dont on a peu entendu parler pendant la crise sanitaire et donc, je développe l'importance à mes yeux de la vaccination Covid pour répondre à ceux qui minimisent l'impact sur la tranche d'âge des -30 ans.

Et dans un sens, c'est aussi, une manière de répondre, aux commentaires des personnes qui en refusant la vaccination, (bien que ce soit leur choix et qu'il n y a pas lieu de juger quoi que ce soit), ont aussi un avis assez égocentrique (si l'on raisonne ainsi dans les 2 cas). Tout comme certains ont développé les raisons qui les poussent à ne pas se faire vacciner, je développe celles qui m'ont poussées à le faire, au-delà de l'esprit collectif.

Me concernant, je parlais juste de la vaccination Covid comme un espoir pour éviter la forme grave ou la mort alors que dans le quotidien de beaucoup, cela joue un rôle de "confort personnel" ou de contrainte. Mais encore une fois, je ne généralise pas, bien-entendu !

En résumé : Je conçois totalement le fait qu'elle soit nécessaire pour un bien collectif mais je développe les raisons sur lesquelles ma décision a été fondée, personnellement parlant. Je faisais une nuance entre mon avis/mon cheminement personnel et la raison première, situation globale qui est donc bien-entendu, d'espérer limiter les transmissions pour avoir une chance de pouvoir éliminer ce virus...

Dans toutes les écoles (y compris à l'école obligatoire), les enseignants de biologie devraient en profiter pour parler du Covid-19, d'épidémiologie, d'infectiologie, de virologie, d'immunologie, de médecine. On ne nous a pas assez parlé de ça à l'école obligatoire. Maintenant, faut apprendre sur le tas (en achetant des gros livres ).

[Trop d'industrie du divertissement, pas assez de sciences (de la matière, du langage, humaines et sociales, etc.) et d'activité physique.]

C'est à voir... En parler peut aussi créer un climat anxiogène qui ne serait peut-être pas le bienvenu partout, tout comme cela peut rassurer les gens, c'est à double tranchant selon la façon dont c'est amené. Mais il est très vrai que généralement, mieux on comprend comment ça fonctionne, plus ça rassure.

Après, ce sont quand même des notions qui sont assez pointues niveau biologie mais j'imagine qu'il est tout à fait possible de faire de la vulgarisation à ce niveau là pour adapter cela pour les plus jeunes. Aujourd'hui, si on veut des notions de cet ordre là, il faut carrément aller faire des études de médecine ou de biologie en cursus universitaire. Et n'oublions pas que même si, de manière globale, ça fonctionne plus ou moins pareil pour tous les virus, ici, nous avons affaire à quelque chose d'encore récent, sur lequel nous partions de rien en terme de connaissances.

[freeshost]

On peut tout-à-fait en parler de manière adaptée, pédagogique.

Faut-il se voiler la face avec un rideau qui cache la réalité (avec ses bons côtés, ne l'oublions pas) ?

Voilà ! Deuxième piqûre Moderna faite.