Votre avis sur ces questions posées par une psychologue

Je suis autiste ou Asperger, j'aimerais partager mon expérience. Je ne suis ni autiste ni Asperger, mais j'aimerais comprendre comment ils fonctionnent en le leur demandant.
FinementCiselé
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Re: Votre avis sur ces questions posées par une psychologue

Message par FinementCiselé »

V4V a écrit :J'ai bien du mal à saisir la cohérence et le but des 2 derniers messages.

Lilette, ton message porte un ton agressif à l'égard de tes pairs, et c'est loin d'être la première fois que je le remarque (reprends l'historique juste de tes 15 derniers messages). PEACE
Déjà, Fleurdeprintemps parlait des aspies, pas des autistes type Kanner, alors pas besoin de monter sur ses grands chevaux sur la base d'un amalgame.
Perso, j'ai toujours défendu l'idée qu'il y avait autant d'autismes que d'autistes (exemple dans ma réponse au sujet d'Aymeric : viewtopic.php?f=5&t=11856), donc je ne me sens pas concerné. :innocent:
Et je ne vois pas très bien qui tu vises parmi les intervenants récents, ni surtout pourquoi tu t'en prends à eux comme cela, tu veux provoquer une polémique voire un clash ??
Vas-tu pouvoir me répondre en restant agréable et zen ? :|

FinementCiselé, te présentes-tu comme connaisseur du syndrome d'Asperger ? Pourtant ton message est peu clair et peu convaincant. Sur 100 aspies, tu dirais qu'il en a combien qui sautent au cou comme demandé par la psy ? Pour moi une toute petite minorité. Et dans tous les cas, qu'une psy te déclare hors du champ autistique sous le prétexte que tu ne sautes pas au cou des gens est juste 100% ridicule et incompétent pour une personne apparemment "diplômée ès autisme".

Et enfin pour tous les 2 : même la très vaste communauté dite neurotypique est diverse, avec dans une situation donnée des réactions parfois totalement opposées. Les aspies réagissent différemment selon le contexte, il en va de même pour les autres TSA tout comme pour les neurotypiques ; alors quelle conclusion peut-on tirer si ce n'est qu'il n'y en a justement aucune ??
Tu n'a pas à juger du message de Lilette, d'ailleurs, tu n'a pas a juger tout court. Juger, c'est estimer que ton avis est de valeur universelle. Ce n'est pas le cas.
Pour le reste et à juste titre, la cohérence des messages c'est que dernièrement il y a un nombre assez important de personnes, dont tu fais partie, sur le forum qui se mettent à faire du bashing anti psychiatrie, en faisant amalgame entre psychiatrie, pratiques psychanalytiques, CRA et autres. Le complotisme n'a pas sa place sur le forum : c'est un lieu d'échange, pas un endroit ou on mène un combat.

Quant à ta partie en gras, suffit de lire les archives du forum pour constater que, il y a une forte proportion d'aspies qui ne connaissent pas les codes sociaux. Moi le premier, et notamment ceux de la partie "non compensés" ou en repli social. Rien que la question de l'impulsivité, parlons par exemple du passage à l'acte dans le cadre d'une tentative de suicide (20% des aspies, à minima), et le test du faux pas (codes sociaux) font que pas loin de 100% des aspies peuvent à un moment où à un autre avoir ce genre de réactions.
Tu sais différencier un ami proche d'un ami lointain ?
Parlons aussi prosopagnosie qui est une comorbidité commune chez les autistes. (Parle en à Jean de sa prosopagnosie.) Pour l'exemple, et plusieurs membres du forum pourront confirmer mon histoire, j'ai fait un paris-brest en train a 3m de distance de LunaTMG, et c'est à peine arrivé à Brest que je l'ai reconnue quand ... Quand nos accueillants respectifs nous ont récupérés. Confondre une personne avec une autre est plausible.
Parlons aussi naïveté et confiance. Il y a proportionnellement plus d'aspies naïfs et faisant facilement confiance aux gens, souvent pour de mauvaises raisons, que d'aspies méfiants et en repli.
Je suis certain que FH serait capable de faire des freehug à des inconnus (en fait, je triche, je l'ai déjà vu faire).
Comportement autistique "aspie" vu également, le "j'ai besoin, je prend" sans autre forme de procès associé à la cleptomanie et le vol. Si on vous posais la question, à froid vous diriez non, et pourtant, c'est quelque chose qui aura touché 100% des autistes.

Pourquoi Lilette réagi de cette façon ? La réponse est pourtant évidente : vous donnez fortement l'impression de vouloir rendre l'autisme glamour pour votre propre intérêt alors que vous véhiculez une image faussée, biaisée, par la représentativité limitée du forum, on ne le dira jamais assez le forum ne représente qu'une infime partie du spectre, on va dire les chanceux, et des personnes extérieures.
Quant à aller au clash, je pense que je l'accompagnerai si tu persiste fortement à ne pas comprendre, parce que tu peux le faire, tu as le temps ici de répondre proprement et d'aller vérifier sur internet avant de poster tes réponses, que tu représente au mieux ta personne.
Aspie "cru 2014".
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Message par V4V »

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Modifié en dernier par V4V le samedi 5 mai 2018 à 20:40, modifié 2 fois.
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Re: Votre avis sur ces questions posées par une psychologue

Message par lulamae »

Il faudrait peut-être créer un fil "spécial empoignade", parce que @fleurdeprintemps va se demander ce qui arrive à son fil sur sa psy, non ? :shock: Là, par exemple, V4V était resté dans le sujet, ou s'y était raccroché, mais ensuite on dévie complètement sur des attaques personnelles, c'est dommage.

Il y a peut-être des fils sur la représentativité autistique, ou ça pourrait exister, vu que ça émerge souvent dans les conversations... :idea:
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Re: Votre avis sur ces questions posées par une psychologue

Message par V4V »

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Re: Votre avis sur ces questions posées par une psychologue

Message par lepton »

Sinon, il y a la fonction "MP", qui est très utile pour régler des conflits sans prendre tous les utilisateurs à témoin... :wink:
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lulamae
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Re: Votre avis sur ces questions posées par une psychologue

Message par lulamae »

lepton a écrit :Sinon, il y a la fonction "MP", qui est très utile pour régler des conflits sans prendre tous les utilisateurs à témoin... :wink:
Spoiler :  : 
Et puis, on aime bien avoir des nouvelles des gens, tout un chacun peut actualiser son propre fil, et les gens qui s'y intéressent auront ainsi des nouvelles. :)
Modifié en dernier par lulamae le dimanche 6 mai 2018 à 23:33, modifié 1 fois.
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Re: Votre avis sur ces questions posées par une psychologue

Message par V4V »

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misty
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Re: Votre avis sur ces questions posées par une psychologue

Message par misty »

Pour revenir au sujet, je vois dans le questionnement de départ une inconnue importante. Cette psychologue dont il est question se présente visiblement comme spécialiste de l'autisme asperger. Il y a plein de spécialistes de l'autisme, Martin Joubert et Pierre Delion en font partie (ça me fait mal de l'écrire mais c'est un fait), et je pense que s'il y a autant d'autismes que d'autistes il y a également autant d'autismes que de spécialistes de l'autisme.

Le manque de logique que je vois là dedans, c'est que le seul consensus à peu près valable est qu'actuellement on ne sait à peu près rien des troubles autistiques. Concernant les adultes autistes, une autre idée assez universellement admise est qu'ils sont massivement sous-diagnostiqués. On ne sait pas qui ils sont ni où ils sont, mais les statistiques sont assez formelles sur le fait que la grande majorité est absente des écrans de radar actuels. Par conséquent, tirer des conclusions sur ce que ferait ou ne ferait pas "en général" cette population dont on ne sait rien me semble un peu étrange. Qu'on veuille étudier les lombrics ou les adultes autistes, la première étape me semble logiquement de les trouver/identifier. :?
Pareil pour la question de la représentation, que je trouve stérile de toute façon.

Concernant les questions en elles-mêmes, je ne suis pas choquée car on m'a posé un peu les mêmes lors du bilan, ce qui a contribué à poser le diagnostic. Je ne veux pas donner trop d'informations mais elle font partie d'outils cliniques servant à évaluer les compétences sociales et la compréhension des codes. Ce qui intéresse souvent les psys ce n'est pas tant si tu le fais ou pas mais pourquoi, du coup juger ça à l'aune de nos interprétations "d'évalués" n'est jamais très pertinent.
J'ai beau avoir une sacrée tartine de phobie sociale, si j'ai vraiment besoin de quelque chose en général je vais aller le demander (c'est impulsif et souvent très frontal); pareil quand j'ai absolument besoin de dire quelque chose à quelqu'un (ça m'est arrivé dernièrement, je me suis surprise moi-même). Dans ce cas-là, mon entourage m'a souvent décrite comme "une flèche tirée sur la cible" et ça peut être le président de la république ou la boulangère le résultat sera le même... :innocent:

De façon générale, je suis entièrement d'accord que le forum n'est pas et ne sera jamais une source suffisante pour appréhender l'autisme ni les connaissances qu'on en a actuellement (fussent-elles minimes).
*Diag TSA*

***Nullius in verba***
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Re: Votre avis sur ces questions posées par une psychologue

Message par V4V »

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Lilette
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Re: Votre avis sur ces questions posées par une psychologue

Message par Lilette »

FinementCiselé a écrit :
V4V a écrit :J'ai bien du mal à saisir la cohérence et le but des 2 derniers messages.

Lilette, ton message porte un ton agressif à l'égard de tes pairs, et c'est loin d'être la première fois que je le remarque (reprends l'historique juste de tes 15 derniers messages). PEACE
Déjà, Fleurdeprintemps parlait des aspies, pas des autistes type Kanner, alors pas besoin de monter sur ses grands chevaux sur la base d'un amalgame.
Perso, j'ai toujours défendu l'idée qu'il y avait autant d'autismes que d'autistes (exemple dans ma réponse au sujet d'Aymeric : viewtopic.php?f=5&t=11856), donc je ne me sens pas concerné. :innocent:
Et je ne vois pas très bien qui tu vises parmi les intervenants récents, ni surtout pourquoi tu t'en prends à eux comme cela, tu veux provoquer une polémique voire un clash ??
Vas-tu pouvoir me répondre en restant agréable et zen ? :|

FinementCiselé, te présentes-tu comme connaisseur du syndrome d'Asperger ? Pourtant ton message est peu clair et peu convaincant. Sur 100 aspies, tu dirais qu'il en a combien qui sautent au cou comme demandé par la psy ? Pour moi une toute petite minorité. Et dans tous les cas, qu'une psy te déclare hors du champ autistique sous le prétexte que tu ne sautes pas au cou des gens est juste 100% ridicule et incompétent pour une personne apparemment "diplômée ès autisme".

Et enfin pour tous les 2 : même la très vaste communauté dite neurotypique est diverse, avec dans une situation donnée des réactions parfois totalement opposées. Les aspies réagissent différemment selon le contexte, il en va de même pour les autres TSA tout comme pour les neurotypiques ; alors quelle conclusion peut-on tirer si ce n'est qu'il n'y en a justement aucune ??
Tu n'a pas à juger du message de Lilette, d'ailleurs, tu n'a pas a juger tout court. Juger, c'est estimer que ton avis est de valeur universelle. Ce n'est pas le cas.
Pour le reste et à juste titre, la cohérence des messages c'est que dernièrement il y a un nombre assez important de personnes, dont tu fais partie, sur le forum qui se mettent à faire du bashing anti psychiatrie, en faisant amalgame entre psychiatrie, pratiques psychanalytiques, CRA et autres. Le complotisme n'a pas sa place sur le forum : c'est un lieu d'échange, pas un endroit ou on mène un combat.

Quant à ta partie en gras, suffit de lire les archives du forum pour constater que, il y a une forte proportion d'aspies qui ne connaissent pas les codes sociaux. Moi le premier, et notamment ceux de la partie "non compensés" ou en repli social. Rien que la question de l'impulsivité, parlons par exemple du passage à l'acte dans le cadre d'une tentative de suicide (20% des aspies, à minima), et le test du faux pas (codes sociaux) font que pas loin de 100% des aspies peuvent à un moment où à un autre avoir ce genre de réactions.
Tu sais différencier un ami proche d'un ami lointain ?
Parlons aussi prosopagnosie qui est une comorbidité commune chez les autistes. (Parle en à Jean de sa prosopagnosie.) Pour l'exemple, et plusieurs membres du forum pourront confirmer mon histoire, j'ai fait un paris-brest en train a 3m de distance de LunaTMG, et c'est à peine arrivé à Brest que je l'ai reconnue quand ... Quand nos accueillants respectifs nous ont récupérés. Confondre une personne avec une autre est plausible.
Parlons aussi naïveté et confiance. Il y a proportionnellement plus d'aspies naïfs et faisant facilement confiance aux gens, souvent pour de mauvaises raisons, que d'aspies méfiants et en repli.
Je suis certain que FH serait capable de faire des freehug à des inconnus (en fait, je triche, je l'ai déjà vu faire).
Comportement autistique "aspie" vu également, le "j'ai besoin, je prend" sans autre forme de procès associé à la cleptomanie et le vol. Si on vous posais la question, à froid vous diriez non, et pourtant, c'est quelque chose qui aura touché 100% des autistes.

Pourquoi Lilette réagi de cette façon ? La réponse est pourtant évidente : vous donnez fortement l'impression de vouloir rendre l'autisme glamour pour votre propre intérêt alors que vous véhiculez une image faussée, biaisée, par la représentativité limitée du forum, on ne le dira jamais assez le forum ne représente qu'une infime partie du spectre, on va dire les chanceux, et des personnes extérieures.
Quant à aller au clash, je pense que je l'accompagnerai si tu persiste fortement à ne pas comprendre, parce que tu peux le faire, tu as le temps ici de répondre proprement et d'aller vérifier sur internet avant de poster tes réponses, que tu représente au mieux ta personne.
+1000 !
misty a écrit :Concernant les questions en elles-mêmes, je ne suis pas choquée car on m'a posé un peu les mêmes lors du bilan, ce qui a contribué à poser le diagnostic. Je ne veux pas donner trop d'informations mais elle font partie d'outils cliniques servant à évaluer les compétences sociales et la compréhension des codes. Ce qui intéresse souvent les psys ce n'est pas tant si tu le fais ou pas mais pourquoi, du coup juger ça à l'aune de nos interprétations "d'évalués" n'est jamais très pertinent.
J'ai beau avoir une sacrée tartine de phobie sociale, si j'ai vraiment besoin de quelque chose en général je vais aller le demander (c'est impulsif et souvent très frontal); pareil quand j'ai absolument besoin de dire quelque chose à quelqu'un (ça m'est arrivé dernièrement, je me suis surprise moi-même). Dans ce cas-là, mon entourage m'a souvent décrite comme "une flèche tirée sur la cible" et ça peut être le président de la république ou la boulangère le résultat sera le même... :innocent:

De façon générale, je suis entièrement d'accord que le forum n'est pas et ne sera jamais une source suffisante pour appréhender l'autisme ni les connaissances qu'on en a actuellement (fussent-elles minimes).
+1 également.

Je travaille tous les jours avec des autistes (sévères dans mon cas), vous n'avez pas idée de ce qu'ils font, agissent etc au quotidien.
Quant à faire la différence, trop facile, entre "Je parle des Aspies & pas des Kanner", je tiens à rappeler que la dernière version de la CIM classe tout cela dans le registre "Autisme", il n'y a plus de différence, justement pour éviter ces distinctions vaseuses entre 'je suis aspie je sais qu'il ne faut pas faire cela" & "tu es Kanner tu n'as pas les codes sociaux".

Et pour conclure, quand je lis certaines choses ici, de personnes qui cherchent à "rendre l'autisme glamour" pour reprendre les termes de FC (que j'approuve totalement !), ça me fait mal aux tripes, pas pour moi, mais pour les personnes en institution avec lesquelles je bosse, & dont je me sens infiniment plus proche que pas mal de membres de ce forum.
Sur ce, je crois que je vais re ralentir ma ma participation ici, ça devient vraiment trop "le pays des bisounours" d'être autiste quand on lit certains posts, & ça me rend dingo !
TSA.
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Re: Votre avis sur ces questions posées par une psychologue

Message par V4V »

Lilette a écrit : Et pour conclure, quand je lis certaines choses ici, de personnes qui cherchent à "rendre l'autisme glamour" pour reprendre les termes de FC (que j'approuve totalement !), ça me fait mal aux tripes, pas pour moi, mais pour les personnes en institution avec lesquelles je bosse, & dont je me sens infiniment plus proche que pas mal de membres de ce forum.
Sur ce, je crois que je vais re ralentir ma ma participation ici, ça devient vraiment trop "le pays des bisounours" d'être autiste quand on lit certains posts, & ça me rend dingo !
Et ça t'autorise à être désagréable vis-à-vis des membres comme tu le fais ici encore une fois ?? :shock: :naugty:
(même si je salue sincèrement ton action au quotidien auprès des autistes sévères)

Que quiconque ici me cite un message relativement récent (allez mettons sur les 2 dernières années) qui présente le fait d'être TSA comme étant glamour !
Peut-être certains voient des Bisounours là où il n'y en a pas... :innocent:
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Re: Votre avis sur ces questions posées par une psychologue

Message par lepton »

V4V a écrit :Que quiconque ici me cite un message relativement récent (allez mettons sur les 2 dernières années) qui présente le fait d'être TSA comme étant glamour !
Peut-être certains voient des Bisounours là où il n'y en a pas... :innocent:
Ce sujet, par exemple ?
Certains s'évertuent à présenter l'autisme (ah non pardon, la syndrome d'Asperger) comme un truc sympa, non handicapant. Au mieux, juste une petite différence de fonctionnement...
Donc oui, ce genre de message existe...
Diagnostiqué. CRA, 2016.
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Re: Votre avis sur ces questions posées par une psychologue

Message par V4V »

lepton a écrit :
V4V a écrit :Que quiconque ici me cite un message relativement récent (allez mettons sur les 2 dernières années) qui présente le fait d'être TSA comme étant glamour !
Peut-être certains voient des Bisounours là où il n'y en a pas... :innocent:
Ce sujet, par exemple ?
Certains s'évertuent à présenter l'autisme (ah non pardon, la syndrome d'Asperger) comme un truc sympa, non handicapant. Au mieux, juste une petite différence de fonctionnement...
Donc oui, ce genre de message existe...
Quel message précisément dans ce fil, s'il te plaît ?
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Re: Votre avis sur ces questions posées par une psychologue

Message par Lilette »

V4V a écrit :
lepton a écrit :
V4V a écrit :Que quiconque ici me cite un message relativement récent (allez mettons sur les 2 dernières années) qui présente le fait d'être TSA comme étant glamour !
Peut-être certains voient des Bisounours là où il n'y en a pas... :innocent:
Ce sujet, par exemple ?
Certains s'évertuent à présenter l'autisme (ah non pardon, la syndrome d'Asperger) comme un truc sympa, non handicapant. Au mieux, juste une petite différence de fonctionnement...
Donc oui, ce genre de message existe...
Quel message précisément dans ce fil, s'il te plaît ?
Relis le forum des années en arrière, plusieurs, genre 4, 5 ans, voire plus encore, tu verras une "légère" différence avec le discours actuel tenu régulièrement ici désormais.
TSA.
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Re: Votre avis sur ces questions posées par une psychologue

Message par V4V »

Lilette a écrit : Relis le forum des années en arrière, plusieurs, genre 4, 5 ans, voire plus encore, tu verras une "légère" différence avec le discours actuel tenu régulièrement ici désormais.
Discours dans lequel tu m'inclue ? Qu'ai-je dit de bisounours ? Qu'ai-je dit de mal à tes yeux ? Si tu me le dis gentiment, de manière logique et argumentée, je pourrais l'entendre sans problème.

Je ne sais pas pour toi, que je ne connais pas, mais moi j'en souffre de mon TSA et toutes ses comorbidités.
Modifié en dernier par V4V le samedi 5 mai 2018 à 20:43, modifié 1 fois.
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