[Index Santé] Ici, nous parlons de médecine !

[Tugdual]

Au moins, on peut dans ce système contester l'efficacité
d'un produit, le remettre en cause avec des arguments,
même aller jusqu'à remettre en cause leur distribution ...

Quant à jeter le bébé avec l'eau du bain, c'est oublier un
peu vite que s'il y a quelques abus, il y a aussi de très
nombreux médicaments efficaces qui sauvent des vies ...

D'ailleurs, la revue "Prescrire" défend la médecine basée
sur les preuves, et donc de fait, sur les évaluations :

Prescrire fonde ses travaux sur les données de
l'évaluation, et non sur les discours promotionnels ;

Réflexion subséquente : quand on voit que les industries
pharmaceutiques arrivent parfois, pour servir leurs intérêts,
à jouer avec la méthodologie scientifique aussi bien qu'avec
des réglementations sanitaires contraignantes, je te laisse
imaginer ce qui peut se passer dans les industries des produits
naturels, en quasi roue libre, refusant la méthode scientifique,
et bénéficiant d'une réglementation extrêmement légère ...

[Philippe_m]

C'est le but de toute industrie, quelle qu'elle soit, de faire croire à des besoins et que ses produits répondent le mieux à ces besoins
Les industries pharmaceutiques (traditionnelles et soi disant naturelles) n'échappent malheureusement pas à cette règle
Il se trouve que dans cet jungle, il existe un produit, sous une forme particulière (qui permet de conserver ses principes actifs) qui échappe un peu à cette anarchie. C'est juste ce produit que je citais !
Ceux qui sont sensibles à cette approche peuvent tendre une oreille et rechercher plus d'informations, les autres jettent et oublient

[lepton]

Réflexion subséquente : quand on voit que les industries
pharmaceutiques arrivent parfois, pour servir leurs intérêts,
à jouer avec la méthodologie scientifique aussi bien qu'avec
des réglementations sanitaires contraignantes ...

Oui, ça me fait penser aux médicaments contre le cholestérol.
Toutes les études ont mis en évidence un lien entre un taux élevé de cholestérol et le risque de maladies cardio-vasculaires.
Les médicaments contre le cholestérol sont hyper efficaces, aucun doute.
Mais aucune étude n'a réussi à prouver que la seule diminution du taux de cholestérol diminuait le risque d'accidents cardio-vasculaires.
Dans ce cas précis, les médecins prescrivent des médicaments efficaces, mais personne n'a réussi à démontrer qu'ils sont réellement utiles.

Edit : Correction dernière ligne...

[Tugdual]

C'est un des aspects très positifs de l'état des connaissances,
de ne pas être figé dans un dogme, et de s'adapter aux faits.
Si une position s'avère être une erreur, alors on en change.

Les médecins prescrivent des médicaments efficaces, mais personne n'a réussi à démontrer qu'ils sont réellement utiles.

Une telle généralisation me laisse perplexe ...

[lepton]

Une telle généralisation me laisse perplexe ...

Oups, je ne voulais surtout pas généraliser ! Message corrigé.

[prudence59]

bonjour à tous,
Les crises de tachycardie peuvent être en rapport avec des manifestations physiques de crises d'anxiété et fréquentes dans un contexte d'autisme.( source mon cardiologue)

[Djinpa]

Réflexion subséquente : quand on voit que les industries
pharmaceutiques arrivent parfois, pour servir leurs intérêts,
à jouer avec la méthodologie scientifique aussi bien qu'avec
des réglementations sanitaires contraignantes ...

Oui, ça me fait penser aux médicaments contre le cholestérol.
Toutes les études ont mis en évidence un lien entre un taux élevé de cholestérol et le risque de maladies cardio-vasculaires.
Les médicaments contre le cholestérol sont hyper efficaces, aucun doute.
Mais aucune étude n'a réussi à prouver que la seule diminution du taux de cholestérol diminuait le risque d'accidents cardio-vasculaires.
Dans ce cas précis, les médecins prescrivent des médicaments efficaces, mais personne n'a réussi à démontrer qu'ils sont réellement utiles.

Edit : Correction dernière ligne...

je suis d'accord: c'est exactement là le vrai problème : les pharma, comme toutes les industries, vont chercher à créer le besoin de ce qu'îls savent produire (et vendre le plus cher possible).Ils sont capable de produire un médicament qui fait baisser le taux de cholestérol sanguin: pour prouver que la prise régulière de cette pilule fait baisser le cholestérol sanguin, c'est relativement simple: suffisamment de patients traités, possibilité de double aveugle, etc. çà ne coûte pas cher, et çà peut rapporter gros-TRES gros; mais la seule chose prouvée, c'est que bouffer cette pilule diminue le cholestérol.
quand (ce qui est une erreur de logique) on infère de ce beau résultat que, en diminuant le cholestérol sanguin, le risque cardiovasculaire diminue également, çà frise la publicité mensongère tant que ce n'est pas prouvé... et ce ne l'est pas.Mais les notices scientifiques des nouveaux médicaments sont des bijoux pour slalomer et sous entendre sans affirmer, en laissant le praticien lambda conclure (erronément) de lui-même.
d'ou l'intérêt de reformuler: les anticholestérol sont très efficaces (pour diminuer le cholestérol), mais n'ont pas prouvé leur utilité (pour diminuer le risque cardiovasculaire).
D'ou aussi, l'intérêt pour les patients de co-construire avec leur médecin traitant une prise en charge réellement individualisée, en faisant l'effort de clarifier leurs attentes: descendre un "mauvais"résultat d'une prise de sang qui révèle trop de cholestérol? ou descendre le stress chronique qui a augmenté ce cholestérol? modifier son alimentation qui est trop riche en apports de mauvaises graisses? ou juste être écouté et informé dans son inquiétude "est-ce que c'est grave, docteur?"
Et finalement, qu'est-ce qu'on en attend, du médecin?

[Djinpa]

Comment gagner tout débat sur les réseaux sociaux et ailleurs;
http://lepharmachien.com/reseaux-sociaux/
par "le pharmacien qui simplifie la science et anéantit la pseudoscience"
qui décrit la difficulté de parler de médecine en restant dans la science

[Djinpa]

Médecines complémentaires: des traitements efficaces?
http://www.fedevaco.ch/cms/page.php?p=368

"Pour Bertrand Graz, médecin agrée à l’Unité d’enseignement et de recherche sur les médecines complémentaires à l’Université de Lausanne, l’enjeu est d’aller au-delà des croyances pour construire des connaissances basées sur l’efficacité des traitements. Plusieurs études cliniques relèvent les effets positifs du tai chi pour les patients atteints de la maladie de Parkinson, en comparaison d’exercices plus classiques, notamment en terme de stabilité, ce qui permet de diminuer le nombre de chutes. Les nombreuses recherches comparatives sur des approches de médecines complémentaires ont débouché sur le développement d’un enseignement au niveau académique, notamment aux Etats-Unis où des centres de santé de plus en plus nombreux intègrent des approches complémentaires validées scientifiquement. Ce phénomène commence à toucher la Suisse avec la récente création d’une unité au CHUV."

[Rem 82]

Bulletin allergies du 29 avril : la saison des graminées est lancée au sud



http://www.meteo-express.com/actualite/29-04-17-2.html

[le jean moulant]

Si vous avez quelques petits conseils pour soulager les migraines,
Depuis hier,j'ai des maux de tête très fort, ce matin en me levant cela a empiré,j'ai dejà pris 2 dafalgans, mais cela ne passe pas.
J'hésite a prendre des médocs à base d'ibuprofen à cause des effets secondaires.
Sur ce coup là, gogle ne m'aide pas.
Si vous aviez une méthode qui marche...

[Rem 82]

Moi aussi j'ai souvent mal au crâne ... :/ et c'est avec 2 Efferalgan 1000mg espacés de 6h entre les deux prises que ça passe ...

Une fois tous les 8 a 10 jours en moyenne alors du coup mes boîtes d'Efferalgan se vident vite ...

[le jean moulant]

Je me suis quand même résignée a prendre l'ibuprofen,il faut dire que je commençais à perdre l'équilibre et a vomir.. .avec en plus des formes lumineuses devant les yeux!

[bidouille]

Je suis migraineuse et en effet les maux de tête et migraine se succèdent, a par consulter un médecin pour trouver un traitement efficace, je ne vois pas.

[le jean moulant]

Pour moi ce sont des migraines hallucinatoires, pour les docs, quand ça arrive "faut prendre un dafalgan", qui ne me fait strictement aucun effet.
Il y a quelques années, j'avais trouvé des aspirines spéciales migraines, on dirait que ça n'existe plus...