Présidentielle française de 2017
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Re: Présidentielle française de 2017
Ne me dis pas que tu ma vu. Je n'étais pas sur les caméras
Alors sinon peut être y etait tu Rem82!
Non François fillon a dit : "Je ne suis pas autiste, je ne suis pas enfermé"
Il est vrai que les autistes sont souvent enfermé (mais pas toujours).
Je me demandais si il etait autiste quand il etait jeune çar il a tendance à lire ces notes et à transpirer lors dss discours. Sait t'on jamais mais je ne pense pas.
Alors sinon peut être y etait tu Rem82!
Non François fillon a dit : "Je ne suis pas autiste, je ne suis pas enfermé"
Il est vrai que les autistes sont souvent enfermé (mais pas toujours).
Je me demandais si il etait autiste quand il etait jeune çar il a tendance à lire ces notes et à transpirer lors dss discours. Sait t'on jamais mais je ne pense pas.
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Re: Présidentielle française de 2017
En effet j'ai entendu les propos de Mr Fillon qui, il faut le noter, a dit deux fois qu'il n'était pas autiste ! Deux fois ! Josef Schovanec avait dit un jour que pour le grand public, l'autisme était une insulte ou une source de pitié, donc ça veut tout dire...
Je n'ai pas lu tout le sujet mais je suppose qu'aucun candidat ne propose explicitement des choses sur l'autisme (n'hésitez pas à le dire s'il y a quelque chose), et lesquels sont accros au divan ? Tous ?
Je n'ai pas lu tout le sujet mais je suppose qu'aucun candidat ne propose explicitement des choses sur l'autisme (n'hésitez pas à le dire s'il y a quelque chose), et lesquels sont accros au divan ? Tous ?
D'un Z qui ne veut rien dire. Diagnostiqué Asperger en octobre 2013.
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Re: Présidentielle française de 2017
François Fillon a dit 3 fois qu'il n'étais pas autiste.
Quand on veut être président, on évite ce genre de propos.
Et dire qu'il a dit qu'il voulait s'occuper de l'autisme lors d'un des debats!
Il faudrait d'abord qu'il les respectent!
1 heure après son intervention déjà des réactions :
https://blogs.mediapart.fr/lancetre/blo ... emissionne
http://www.huffingtonpost.fr/2017/03/05 ... ternautes/
Quand on veut être président, on évite ce genre de propos.
Et dire qu'il a dit qu'il voulait s'occuper de l'autisme lors d'un des debats!
Il faudrait d'abord qu'il les respectent!
1 heure après son intervention déjà des réactions :
https://blogs.mediapart.fr/lancetre/blo ... emissionne
http://www.huffingtonpost.fr/2017/03/05 ... ternautes/
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Re: Présidentielle française de 2017
Oui, c'est lamentable !
Les associations d'autisme ne vont pas manquer de se manifester rapidement.
Edit / J'avais pas vu, les réactions ne se sont pas fait attendre.
Les associations d'autisme ne vont pas manquer de se manifester rapidement.
Edit / J'avais pas vu, les réactions ne se sont pas fait attendre.
" Etre différent, c'est normal ! "
Maman d'un ado, diagnostiqué TSA (AHN) en janvier 2016,
à l'âge de 9 ans - TDA confirmé par les tests en mars 2017
Egalement épouse d'un homme au fonctionnement "atypique".
Maman d'un ado, diagnostiqué TSA (AHN) en janvier 2016,
à l'âge de 9 ans - TDA confirmé par les tests en mars 2017
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Re: Présidentielle française de 2017
Il y a des commentaires twitter du genre "je ne suis pas autiste - oui car les autistes eux ne savent pas tricher".
TSA de type syndrome d'Asperger (03/2017) + HQI (11/2016).
4 enfants adultes avec quelques traits me ressemblant, dont 1 avec diagnostic TSA et 1 au début du parcours de diagnostic.
4 enfants adultes avec quelques traits me ressemblant, dont 1 avec diagnostic TSA et 1 au début du parcours de diagnostic.
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Re: Présidentielle française de 2017
Vanessa Burggraf aura son mot à dire je pense !
Aspi.
Je pars d'ici
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Re: Présidentielle française de 2017
C'est une expression courante en politique à ne pas prendre à la lettre.
Ça résonne mieux que si il disait :Je ne suis pas sourd.
Le point noir est que la circonstance ou il a dit peut faire associer l'autisme et le fait de ne rien entendre voir etre débile (on dit pour se défendre : je ne suis pas débile).
Je pense que c'est simplement étourdi de sa part. Fillon n'a jamais été un grand orateur ;d'ailleurs il lit souvent ces textes et à des difficultés pour l'oral;il lit trop ces textes.
Après son programme voilà j'ai quelques doute et je vais peut être virer vers Macron.
Ça résonne mieux que si il disait :Je ne suis pas sourd.
Le point noir est que la circonstance ou il a dit peut faire associer l'autisme et le fait de ne rien entendre voir etre débile (on dit pour se défendre : je ne suis pas débile).
Je pense que c'est simplement étourdi de sa part. Fillon n'a jamais été un grand orateur ;d'ailleurs il lit souvent ces textes et à des difficultés pour l'oral;il lit trop ces textes.
Après son programme voilà j'ai quelques doute et je vais peut être virer vers Macron.
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Re: Présidentielle française de 2017
Marraine fictive ?Difficile à comprendre quand on sait que Penelope Fillon est... la marraine de l'association "Asperger Aide France"
Je n'ai pas de diagnostic /!\
Ce que tu as la force d'être, tu as aussi le droit de l'être - Max Stirner
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Re: Présidentielle française de 2017
Fillon:
"Je ne suis pas autiste. Je vois bien les difficultés. J’entends bien les critiques, affirme-t-il. Je ne suis pas quelqu’un qui est jusqu’au-boutiste, je ne suis pas enfermé dans une certitude."
En savoir plus sur http://www.lemonde.fr/election-presiden ... vMxxCHO.99
.... ?!??¨???
eh bien, il définit donc là comment il voit les autistes!!
Autiste=ne pas voir les difficultés, ne pas entendre les critiques, être jusqu'auboutiste, enfermé dans une certitude.
Cette définition est tellement stigmatisante et négative que je la ressens comme une insulte raciste.
J'en reste atterrée.
"Je ne suis pas autiste. Je vois bien les difficultés. J’entends bien les critiques, affirme-t-il. Je ne suis pas quelqu’un qui est jusqu’au-boutiste, je ne suis pas enfermé dans une certitude."
En savoir plus sur http://www.lemonde.fr/election-presiden ... vMxxCHO.99
.... ?!??¨???
eh bien, il définit donc là comment il voit les autistes!!
Autiste=ne pas voir les difficultés, ne pas entendre les critiques, être jusqu'auboutiste, enfermé dans une certitude.
Cette définition est tellement stigmatisante et négative que je la ressens comme une insulte raciste.
J'en reste atterrée.
peut-être Aspie, en attente d'un premier rdv demandé au CRA.
premier rdv le 04/07, demande de bilans ergo/neuro en cours
Premier diag Asperger posé par un neurologue expert juillet 2016, communiqué en décembre
premier rdv le 04/07, demande de bilans ergo/neuro en cours
Premier diag Asperger posé par un neurologue expert juillet 2016, communiqué en décembre
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Re: Présidentielle française de 2017
Eh bien moi, "JE NE SUIS PAS FILLON". Et c'est tant mieux. Pauvre tache.
Diagnostiqué. CRA, 2016.
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Re: Présidentielle française de 2017
Je ne vais pas me faire d'amis avec ceci :
Je ne suis pas choqué par les propos de Fillon. Bien plus choqué par son attitude, ses malversations et par ceux qui continuent de vouloir le suivre. Il a promis de se retirer s'il était mis en examen, et il ne le fait pas. Il ne tient pas ses promesses avant d'être élu, alors après les tiendra t-il ? Comment peut-on encore y croire ?
Cela ne m'a choqué de l'entendre parler d'autistes, pas dans ce sens, car il a juste utilisé une caractéristique (stéréotype) des autistes, somme toute vraie : des gens plutôt renfermés, difficilement accessible ....
Concernant les propos sur "les autistes" en général. Il est un constat : ce mot est devenu soit une insulte, soit un moyen de classer certaines personnes. Mon fils, ma fille vivent cela à l'école. C'est devenu un mot courant. Mon fils, ma fille ne fumant pas, ne se droguant pas et n'allant pas aux beuveries sont désigné comme "les autistes" de la classe avec les autres élèves, sérieux, travailleurs et plutôt bon.
Cela est ainsi depuis 5 ans déjà, à ma connaissance. Ca n'a pas changé en passant en prépa, et puis en école d'ingé : ceux qui ne suivent pas le groupe en soirée sont classés "autistes".
On ne peut rien contre cette dérive de langage, courante.
Il en est de même pour les trisomiques, les nains et plus encore Gilles de la Tourette, bi et même tetra.... Ce sont des pathologies ou caractéristiques utilisées comme insultes ou pour "classer" les élèves et même les adultes ensuite.
Qui n'a pas utilisé le mot "toc", "dépressif", "bi-polaire", "psycho-rigide" dans la vie courante ? Pour moi, dire à quelqu'un qu'il est dépressif pourrait être tout aussi grave que de le traiter d'autiste. Cela fait perdre à ces mots leur coté "pathologique" et nie la souffrance de ceux qui sont réellement dépressif, bi ou ont des tocs.
Je pense que les mots évoluent et bien des mots aujourd'hui sont devenus péjoratifs alors qu'ils étaient juste sans connotation ou lié à une véritable pathologie : nymphomanie, hystérie ....
Le mot autisme devient comme cela et on n'y pourra rien. C'est pour moi, une conséquence, un effet de bord : on en parle dans les médias, les gens commencent à savoir ce que cela veut dire.
Je ne sais pas ce qui pousse les gens à trouver de nouvelles insultes mais c'est ainsi depuis toujours.
Aucune association de trisomiques n'a pu empêcher à ce jour encore que les élèves se traitent ainsi entre eux. Les procès qu'ils ont tenus contre Timsit ou d'autres n'a servi à rien, et peut-être au contraire, juste montrer qu'ils n'ont pas d'autodérision et prennent les gens pour des cons.
Mais je pense que les gens ne sont pas idiots, que les ados ne le sont pas plus. Ils savent ce qu'est un "vrai" trisomique, un vrai autiste. Dans les écoles, je ne parle pas en maternelle ni au primaire, mais dès qu'ils ont une véritable conscience du monde, ils vont venir en aide aux personnes handicapés.
Si Fillon utilise ce mot "autisme", c'est que c'est déjà trop tard. C'est "remonté".
Alors faut-il faire comme avec certaines pathologies, changer leur nom ?
Faut-il comme certaines caractéristiques physiques changer l'appellation : nain=>personne de petite taille, ou noir => renoi ou black ....
Je ne sais pas si le politiquement correcte va nous aider. Si s'insurger autant contre ces propos ne va pas nous ridiculiser. Moi, perso, je ressens cela.
Je trouve qu'il faut arrêter avec ce politiquement correct, que la langue évolue, indépendamment des associations, des académiciens, des politiques ... Les mots parfois dévient de leur trajectoire. On n'y a jamais rien pu. Une fois lancé, on ne les arrête plus. Il suffit de voir ce que deviennent les mots anglais traduits en Français alors qu'ils sont déjà devenus courant.
Et même au contraire, les ados vont s'amuser à transgresser ces impositions.
Il faut avant tout éduquer et expliquer ce qu'est l'autisme. Les gens ne sont pas tous cons et peuvent comprendre et faire la différence entre un mot employé par "coutume" et habitude et une personne atteinte par la pathologie.
La nymphomanie est un réel handicape, être hystérique ou être schizo est sans conteste être malade (inscrit dans le DSM), la nanisme peut-être handicapant, la dépression est une véritable maladie mortelle, tout le monde le sait mais cela n'empêche les mots d'être utilisés autrement, parfois même par ceux qui en souffre. Cela s'appelle l'autodérision.
Quand on pourra se moquer d'un autiste, sans que cela ne soulève une polémique, on aura gagné, je pense. On sera devenu des gens comme tout le "monde", critiquables, imparfaits et avec une identité non-plus de malade mais d'Homme.
C'est mon avis. Et je suis diagnostiqué, j'en souffre.
Il y a bien des attitudes plus intolérables chez les politiques, et des mots plus choquant chez certains plus à droite encore ....
Il y a aussi des mots devenus péjoratifs qui reprenne un sens plus acceptable de jour en jour : raciste
Mais Fillon reste une tâche !
Je ne suis pas choqué par les propos de Fillon. Bien plus choqué par son attitude, ses malversations et par ceux qui continuent de vouloir le suivre. Il a promis de se retirer s'il était mis en examen, et il ne le fait pas. Il ne tient pas ses promesses avant d'être élu, alors après les tiendra t-il ? Comment peut-on encore y croire ?
Cela ne m'a choqué de l'entendre parler d'autistes, pas dans ce sens, car il a juste utilisé une caractéristique (stéréotype) des autistes, somme toute vraie : des gens plutôt renfermés, difficilement accessible ....
Concernant les propos sur "les autistes" en général. Il est un constat : ce mot est devenu soit une insulte, soit un moyen de classer certaines personnes. Mon fils, ma fille vivent cela à l'école. C'est devenu un mot courant. Mon fils, ma fille ne fumant pas, ne se droguant pas et n'allant pas aux beuveries sont désigné comme "les autistes" de la classe avec les autres élèves, sérieux, travailleurs et plutôt bon.
Cela est ainsi depuis 5 ans déjà, à ma connaissance. Ca n'a pas changé en passant en prépa, et puis en école d'ingé : ceux qui ne suivent pas le groupe en soirée sont classés "autistes".
On ne peut rien contre cette dérive de langage, courante.
Il en est de même pour les trisomiques, les nains et plus encore Gilles de la Tourette, bi et même tetra.... Ce sont des pathologies ou caractéristiques utilisées comme insultes ou pour "classer" les élèves et même les adultes ensuite.
Qui n'a pas utilisé le mot "toc", "dépressif", "bi-polaire", "psycho-rigide" dans la vie courante ? Pour moi, dire à quelqu'un qu'il est dépressif pourrait être tout aussi grave que de le traiter d'autiste. Cela fait perdre à ces mots leur coté "pathologique" et nie la souffrance de ceux qui sont réellement dépressif, bi ou ont des tocs.
Je pense que les mots évoluent et bien des mots aujourd'hui sont devenus péjoratifs alors qu'ils étaient juste sans connotation ou lié à une véritable pathologie : nymphomanie, hystérie ....
Le mot autisme devient comme cela et on n'y pourra rien. C'est pour moi, une conséquence, un effet de bord : on en parle dans les médias, les gens commencent à savoir ce que cela veut dire.
Je ne sais pas ce qui pousse les gens à trouver de nouvelles insultes mais c'est ainsi depuis toujours.
Aucune association de trisomiques n'a pu empêcher à ce jour encore que les élèves se traitent ainsi entre eux. Les procès qu'ils ont tenus contre Timsit ou d'autres n'a servi à rien, et peut-être au contraire, juste montrer qu'ils n'ont pas d'autodérision et prennent les gens pour des cons.
Mais je pense que les gens ne sont pas idiots, que les ados ne le sont pas plus. Ils savent ce qu'est un "vrai" trisomique, un vrai autiste. Dans les écoles, je ne parle pas en maternelle ni au primaire, mais dès qu'ils ont une véritable conscience du monde, ils vont venir en aide aux personnes handicapés.
Si Fillon utilise ce mot "autisme", c'est que c'est déjà trop tard. C'est "remonté".
Alors faut-il faire comme avec certaines pathologies, changer leur nom ?
Faut-il comme certaines caractéristiques physiques changer l'appellation : nain=>personne de petite taille, ou noir => renoi ou black ....
Je ne sais pas si le politiquement correcte va nous aider. Si s'insurger autant contre ces propos ne va pas nous ridiculiser. Moi, perso, je ressens cela.
Je trouve qu'il faut arrêter avec ce politiquement correct, que la langue évolue, indépendamment des associations, des académiciens, des politiques ... Les mots parfois dévient de leur trajectoire. On n'y a jamais rien pu. Une fois lancé, on ne les arrête plus. Il suffit de voir ce que deviennent les mots anglais traduits en Français alors qu'ils sont déjà devenus courant.
Et même au contraire, les ados vont s'amuser à transgresser ces impositions.
Il faut avant tout éduquer et expliquer ce qu'est l'autisme. Les gens ne sont pas tous cons et peuvent comprendre et faire la différence entre un mot employé par "coutume" et habitude et une personne atteinte par la pathologie.
La nymphomanie est un réel handicape, être hystérique ou être schizo est sans conteste être malade (inscrit dans le DSM), la nanisme peut-être handicapant, la dépression est une véritable maladie mortelle, tout le monde le sait mais cela n'empêche les mots d'être utilisés autrement, parfois même par ceux qui en souffre. Cela s'appelle l'autodérision.
Quand on pourra se moquer d'un autiste, sans que cela ne soulève une polémique, on aura gagné, je pense. On sera devenu des gens comme tout le "monde", critiquables, imparfaits et avec une identité non-plus de malade mais d'Homme.
C'est mon avis. Et je suis diagnostiqué, j'en souffre.
Il y a bien des attitudes plus intolérables chez les politiques, et des mots plus choquant chez certains plus à droite encore ....
Il y a aussi des mots devenus péjoratifs qui reprenne un sens plus acceptable de jour en jour : raciste
Mais Fillon reste une tâche !
Diagnostiqué asperger avec anxiété sociale marquée par le CRA.
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Re: Présidentielle française de 2017
L'avantage, c'est que ça me fait relativiser mon diagnostic: être autiste c'est quand même carrément moins moche que d'être Fillon, et de très loin.
*Diag TSA*
***Nullius in verba***
***Nullius in verba***
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Re: Présidentielle française de 2017
TSA de type syndrome d'Asperger (03/2017) + HQI (11/2016).
4 enfants adultes avec quelques traits me ressemblant, dont 1 avec diagnostic TSA et 1 au début du parcours de diagnostic.
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Re: Présidentielle française de 2017
Et dire que Pénélope Fillon est soit disante la marraine de l'association Asperger Aide ...
https://informations.handicap.fr/art-fi ... 3-9618.php
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