La confiance diffère-t-elle chez les personnes autistes ?
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La confiance diffère-t-elle chez les personnes autistes ?
Salut, la gang autistanaise,
Dites, comme vous le savez, je n'hésite pas à couper les ponts avec X si certaines caractéristiques de X ne me conviennent pas.
Aujourd'hui, avec mes colocataires, nous nous sommes pris le bec. Je vous explique.
Nous sommes allés chez un compatriote. Plus exactement, je les ai rejoints après être rentrés de Provence (y ayant vu diverses personnes Asperger, dont deux inscrites alors sur le forum ). J'avais pris ma veste et mis mon portefric dans une poche P2, alors que je la mets d'habitude dans la poche P1 (ce que mes colocataires ont sûrement pu observer - je ne l'ai pas caché aux moments de payer). En rentrant chez le compatriote C3, je la pose sur le lit. À un moment donné, C3 la déplace sur le canapé car il veut dormir dans C3 (pendant que nous autres continuons à trinquer). En revenant vers le lit, je fais mine de chercher la veste - j'avais bien vu qu'il l'avait déplacée sur le fauteuil. Puis il me dit qu'il l'a posée sur le fauteuil. Je la cherche. Je vérifie la poche P1 (alors que je sais que j'ai mis le portefric dans la poche P2). Dites, il est où mon portemonnaie ?
Leur étonnement (philosophique ?) a eu lieu quand je leur ai dit que je ne faisais jamais confiance totalement à qui que soit, qu'il y avait un continuum (je n'ai pas utilisé ce terme, mais "en partie"). Ils me demandaient si je les connaissais. Je leur ai dit que je ne les connaissais que partiellement - j'en apprends toujours. Là, nous n0us sommes pris le bec. Au début, ils sont restés bouche bée ! [Je me suis dit : Là, pour comprendre le français, pas de problème. Sur d'autres sujets, no entiendo....]
Leur étonnement m'a étonné. C'était comme si la confiance pouvait être définitive pour eux, alors que, pour moi, les relations peuvent toujours évoluer, pour le pire comme pour le meilleur. Je ne suis pas spécialement adepte de la confiance aveugle. Autrement dit, si je fais de mauvaises expériences avec Z, je peux facilement couper les ponts avec Z, très rapidement. Pas d'état d'âme. J'essaie même, désormais, d'identifier les contextes nocifs : je rencontre diverses personnes avec lesquelles je fais toujours la même mauvaise expérience x. J'essaie d'éviter x, en évitant de mettre le doigt dans l'engrenage (via le pied-dans-la-porte).
Bon, alors voilà, qu'en pensez-vous ? Quelle est votre position (évolutive) quant à la relation de confiance ? Que pensez-vous des divers avis et sophismes qu'on entend souvent ? "La confiance n'exclut pas le contrôle." "Tu sais que tu peux me faire confiance ?", "Tu ne me fais pas confiance ?"
Une confiance totale, vous envisagez ? J'ai plutôt l'habitude de me dire qu'il ne faut jamais tout miser sur une seule carte, que le vent peut tourner comme la balance peut basculer à tout moment.
D'un côté, ça contraste pas mal avec l'amour inconditionnel.
Pour ma part, couper les ponts avec x, ça peut éventuellement me faire un léger effet sur le moment. Mais je m'en remets relativement vite.
D'un certain point de vue, je me dis que mieux vaut tout de suite couper les ponts que "persévérer" (errare humanum est, persevere diabolicum) dans les "mauvaises fréquentations".
On peut aussi débattre sur l'idée "X coupe les ponts facilement. Cela signifie que X pardonne difficilement." Cela peut, de prime abord, contraster avec mon prosélytisme pour le pardon.
Si je persiste dans ce que je leur ai dit, je vais aiguiser ma méfiance et dans mon abnégation (qui pourra parfois avoir des allures d'indifférence).
Dites, comme vous le savez, je n'hésite pas à couper les ponts avec X si certaines caractéristiques de X ne me conviennent pas.
Aujourd'hui, avec mes colocataires, nous nous sommes pris le bec. Je vous explique.
Nous sommes allés chez un compatriote. Plus exactement, je les ai rejoints après être rentrés de Provence (y ayant vu diverses personnes Asperger, dont deux inscrites alors sur le forum ). J'avais pris ma veste et mis mon portefric dans une poche P2, alors que je la mets d'habitude dans la poche P1 (ce que mes colocataires ont sûrement pu observer - je ne l'ai pas caché aux moments de payer). En rentrant chez le compatriote C3, je la pose sur le lit. À un moment donné, C3 la déplace sur le canapé car il veut dormir dans C3 (pendant que nous autres continuons à trinquer). En revenant vers le lit, je fais mine de chercher la veste - j'avais bien vu qu'il l'avait déplacée sur le fauteuil. Puis il me dit qu'il l'a posée sur le fauteuil. Je la cherche. Je vérifie la poche P1 (alors que je sais que j'ai mis le portefric dans la poche P2). Dites, il est où mon portemonnaie ?
Leur étonnement (philosophique ?) a eu lieu quand je leur ai dit que je ne faisais jamais confiance totalement à qui que soit, qu'il y avait un continuum (je n'ai pas utilisé ce terme, mais "en partie"). Ils me demandaient si je les connaissais. Je leur ai dit que je ne les connaissais que partiellement - j'en apprends toujours. Là, nous n0us sommes pris le bec. Au début, ils sont restés bouche bée ! [Je me suis dit : Là, pour comprendre le français, pas de problème. Sur d'autres sujets, no entiendo....]
Leur étonnement m'a étonné. C'était comme si la confiance pouvait être définitive pour eux, alors que, pour moi, les relations peuvent toujours évoluer, pour le pire comme pour le meilleur. Je ne suis pas spécialement adepte de la confiance aveugle. Autrement dit, si je fais de mauvaises expériences avec Z, je peux facilement couper les ponts avec Z, très rapidement. Pas d'état d'âme. J'essaie même, désormais, d'identifier les contextes nocifs : je rencontre diverses personnes avec lesquelles je fais toujours la même mauvaise expérience x. J'essaie d'éviter x, en évitant de mettre le doigt dans l'engrenage (via le pied-dans-la-porte).
Bon, alors voilà, qu'en pensez-vous ? Quelle est votre position (évolutive) quant à la relation de confiance ? Que pensez-vous des divers avis et sophismes qu'on entend souvent ? "La confiance n'exclut pas le contrôle." "Tu sais que tu peux me faire confiance ?", "Tu ne me fais pas confiance ?"
Une confiance totale, vous envisagez ? J'ai plutôt l'habitude de me dire qu'il ne faut jamais tout miser sur une seule carte, que le vent peut tourner comme la balance peut basculer à tout moment.
D'un côté, ça contraste pas mal avec l'amour inconditionnel.
Pour ma part, couper les ponts avec x, ça peut éventuellement me faire un léger effet sur le moment. Mais je m'en remets relativement vite.
D'un certain point de vue, je me dis que mieux vaut tout de suite couper les ponts que "persévérer" (errare humanum est, persevere diabolicum) dans les "mauvaises fréquentations".
On peut aussi débattre sur l'idée "X coupe les ponts facilement. Cela signifie que X pardonne difficilement." Cela peut, de prime abord, contraster avec mon prosélytisme pour le pardon.
Si je persiste dans ce que je leur ai dit, je vais aiguiser ma méfiance et dans mon abnégation (qui pourra parfois avoir des allures d'indifférence).
Pardon, humilité, humour, hasard, confiance, humanisme, partage, curiosité et diversité sont des gros piliers de la liberté et de la sérénité.
Diagnostiqué autiste en l'été 2014
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Re: La confiance diffère-t-elle chez les personnes autistes
Je ne fais jamais confiance à 100%. La confiance varie selon la fiabilité de la personne. Cette fiabilité dépend de l'environnement, du moment, du lieu ...
j'ai eu l'exemple avec ma fille. On a perdu toute confiance en elle quand elle a commencé à nous mentir et cacher sa participation dans une secte. Peur alors qu'elle nous escroque !
Puis sortie de cette secte la confiance se regagne petit à petit.
En amour, c'est pareil. On ne peut pas dire amour-toujours. L'amour évolue et il faut accepter l'incertitude, une rencontre.
j'ai eu l'exemple avec ma fille. On a perdu toute confiance en elle quand elle a commencé à nous mentir et cacher sa participation dans une secte. Peur alors qu'elle nous escroque !
Puis sortie de cette secte la confiance se regagne petit à petit.
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Re: La confiance diffère-t-elle chez les personnes autistes
Moi c'est simple :
Je ne fais confiance en PERSONNE !
Je tente de faire confiance à certaines personnes ne serait qu'à taux minimum mais bon ça sert pas à grand chose ... Surtout en ces temps difficiles ou je suis en mode survie avec cette impression que personne en a rien à taper de ma vie pour ne jamais prendre mes demandes au sérieux jusqu'à penser qu'ils pourraient être satisfaits de se débarrasser de mon cas...
Je ne pense pas ça pour tout le monde mais comme le dit Philigram j'aimerais penser bien le contraire de ce que je viens d'écrire mais la confiance ça se gagne surtout pour quelqu'un comme moi qui a fait totale confiance en des personnes malheureusement sans intérêt...
Je ne fais confiance en PERSONNE !
Je tente de faire confiance à certaines personnes ne serait qu'à taux minimum mais bon ça sert pas à grand chose ... Surtout en ces temps difficiles ou je suis en mode survie avec cette impression que personne en a rien à taper de ma vie pour ne jamais prendre mes demandes au sérieux jusqu'à penser qu'ils pourraient être satisfaits de se débarrasser de mon cas...
Je ne pense pas ça pour tout le monde mais comme le dit Philigram j'aimerais penser bien le contraire de ce que je viens d'écrire mais la confiance ça se gagne surtout pour quelqu'un comme moi qui a fait totale confiance en des personnes malheureusement sans intérêt...
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Re: La confiance diffère-t-elle chez les personnes autistes
Lorsque j'étais plus jeune (jusqu'à 25-30 ans), je faisais confiance à tout le monde. Je suis profondément honnête, je partais du principe que tout le monde était comme moi (ouais je sais, j'étais un peu neuneu ). L'age avançant et l'expérience aidant, j'ai appris que j'étais plutôt l'exception, et qu'il y avait des personnes malhonnêtes dans mon entourage. Je me suis par exemple beaucoup privé pour prêter beaucoup d'argent à quelqu'un que je croyais dans le besoin, qui en a bien profité et qui n'a manifestement pas compris le principe d'un prêt (sous entendu : rendre l'argent à un moment donné).
Dans le monde du travail, j'ai aussi fait aveuglément confiance à des personnes qui m'ont descendu pour se mettre en valeur.
Bref, aujourd'hui, je ne fais plus confiance à personne. Dès que quelqu'un me porte un peu d'attention, je pars du principe qu'elle cache une intention malveillante, je garde mes distances, ça m'évite des déceptions.
Dans le monde du travail, j'ai aussi fait aveuglément confiance à des personnes qui m'ont descendu pour se mettre en valeur.
Bref, aujourd'hui, je ne fais plus confiance à personne. Dès que quelqu'un me porte un peu d'attention, je pars du principe qu'elle cache une intention malveillante, je garde mes distances, ça m'évite des déceptions.
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Re: La confiance diffère-t-elle chez les personnes autistes
Pour ma part, comme vous l'aurez peut-être compris (à moins que je ne me fusse mal ou pas assez exprimé), je cherche à montrer (à moins que je ne me trompe) que la confiance est, elle aussi, un spectre, pas un noir-blanc manichéen. And it is always changing. Rien de définitif... en définitive...
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Diagnostiqué autiste en l'été 2014
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Re: La confiance diffère-t-elle chez les personnes autistes
Moi au contraire j'ai tendance à faire confiance et je préfère comme ça, c'est plus facile que de se poser trop de questions. Je peux regretter après, mais pas tellement puisque c'est le passé et que c'est à prendre tel que c'est, il n'y a plus rien à faire à part limiter les dégâts dans le présent en tenant bien compte de ce que cette personne n'est plus fiable.lepton a écrit :Bref, aujourd'hui, je ne fais plus confiance à personne. Dès que quelqu'un me porte un peu d'attention, je pars du principe qu'elle cache une intention malveillante, je garde mes distances, ça m'évite des déceptions.
Bon en fait c'est vrai surtout avec les gens relativement proches, parce qu'avec les autres c'est rare que je parle plus qu'éventuellement quelques banalités obligées, alors les distances sont gardées de toute façon. Mais si je leur parlais, j'aurais tendance à leur faire confiance.
TSA de type syndrome d'Asperger (03/2017) + HQI (11/2016).
4 enfants adultes avec quelques traits me ressemblant, dont 1 avec diagnostic TSA et 1 au début du parcours de diagnostic.
4 enfants adultes avec quelques traits me ressemblant, dont 1 avec diagnostic TSA et 1 au début du parcours de diagnostic.
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Re: La confiance diffère-t-elle chez les personnes autistes
J'ai tendance à faire confiance très facilement, à tout le monde ou presque.
J'ai souvent été déçue, mais ça n'empêche pas que cela se fait naturellement, pour moi "tout le monde il est beau, tout le monde il est gentil" comme on dit
J'ai souvent été déçue, mais ça n'empêche pas que cela se fait naturellement, pour moi "tout le monde il est beau, tout le monde il est gentil" comme on dit
TSA.
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Re: La confiance diffère-t-elle chez les personnes autistes
Je suis tout à fait d'accord avec toi, Freehost, pour dire que la confiance se mérite jour après jour et qu'elle peut donc évoluer en fonction de la personne.
Après j'ai du mal à comprendre ton "défi" lancé à tes colocataires (pourquoi leur avoir fait croire que tu ne cherchais ton portefeuille alors que tu savais parfaitement où il était? Etait-ce justement pour lancer ce débat de la confiance avec eux?). mais c'est une autre question.
Moi aussi j'ai été très naive plus jeune et comme Olivierfh j'ai prété de l'argent que je n'ai jamais revu. Ca n'arrivera plus. On apprend de l'expérience et le principe de "confiance aveugle" est pour moi une insulte au discernement de tout être humain. Si on est doué d'une intelligence et d'un jugement, c'est pour s'en servir, c'est plus qu'utile dans la vie!
Après j'ai du mal à comprendre ton "défi" lancé à tes colocataires (pourquoi leur avoir fait croire que tu ne cherchais ton portefeuille alors que tu savais parfaitement où il était? Etait-ce justement pour lancer ce débat de la confiance avec eux?). mais c'est une autre question.
Moi aussi j'ai été très naive plus jeune et comme Olivierfh j'ai prété de l'argent que je n'ai jamais revu. Ca n'arrivera plus. On apprend de l'expérience et le principe de "confiance aveugle" est pour moi une insulte au discernement de tout être humain. Si on est doué d'une intelligence et d'un jugement, c'est pour s'en servir, c'est plus qu'utile dans la vie!
Suspicion de TSA par psychologue qui me suit, démarches en cours
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Re: La confiance diffère-t-elle chez les personnes autistes
Si il le cherchait, non il ne savait pas où il était.
Il était sûr de l'avoir mis dans telle poche, où il n'était plus.
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TSA.
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Re: La confiance diffère-t-elle chez les personnes autistes
Oui il (faisait semblant de) le chercher mais savait où il était.
Je vérifie la poche P1 (alors que je sais que j'ai mis le portefric dans la poche P2).
Suspicion de TSA par psychologue qui me suit, démarches en cours
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Re: La confiance diffère-t-elle chez les personnes autistes
En tout cas, j'essaie d'éloigner ma pensée d'une pensée manichéenne (tout ou rien).
Pardon, humilité, humour, hasard, confiance, humanisme, partage, curiosité et diversité sont des gros piliers de la liberté et de la sérénité.
Diagnostiqué autiste en l'été 2014
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Re: La confiance diffère-t-elle chez les personnes autistes
je m'excuse ce n'est pas olivierfh mais lepton qui avait prêté de l'argent
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Re: La confiance diffère-t-elle chez les personnes autistes
Comme Lilette, j'ai tendance à faire confiance assez facilement, en partant du principe que naturellement, les humains sont bons. Donc parfois je me fais avoir, mais j'ai eu de la chance quand même, vu que ce n'était jamais rien de "grave".
Détectée HQI dans l'enfance, diagnostiquée TSA de type syndrome d'Asperger en juillet 2015.
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Re: La confiance diffère-t-elle chez les personnes autistes
Ton sujet m'a fait réfléchir Freeshost...
Je ne voulais pas répondre trop vite.
Et malheureusement je dois bien conclure qu'aujourd'hui (après avoir été trahi-e, manipulé-e, maltraité-e, etc. dans le passé), je ne fais réellement confiance à personne.
Avec les NT (oui je généralise, j'en ai conscience mais jusqu'à présent je n'ai pas d'exemple qui me permettrait de dire le contraire), je n'ai aucune confiance. Je ne me livre pas, je ne partage rien, je suis sur la défensive. Même avec ma seule "amie" (j'ai du mal avec ce mot car je ne sais pas ce qu'il veut vraiment dire), j'ai une carapace en béton armé. Elle s'en rend compte...
Avec certain-es NA depuis quelques temps, je commence à nouer des relations vraiment belles. Mais je me rends compte que je garde en tête que la trahison peut venir à n'importe quel moment...
Je ne sais pas en revanche si cette non-confiance lucide est innée ou acquise. C'est à dire, si je n'ai jamais réellement fait confiance mais si plus jeune, je n'arrivais pas à me préserver des trahisons ou si ce sont les trahisons (au sens large) qui m'ont fait perdre confiance.
Je ne voulais pas répondre trop vite.
Et malheureusement je dois bien conclure qu'aujourd'hui (après avoir été trahi-e, manipulé-e, maltraité-e, etc. dans le passé), je ne fais réellement confiance à personne.
Avec les NT (oui je généralise, j'en ai conscience mais jusqu'à présent je n'ai pas d'exemple qui me permettrait de dire le contraire), je n'ai aucune confiance. Je ne me livre pas, je ne partage rien, je suis sur la défensive. Même avec ma seule "amie" (j'ai du mal avec ce mot car je ne sais pas ce qu'il veut vraiment dire), j'ai une carapace en béton armé. Elle s'en rend compte...
Avec certain-es NA depuis quelques temps, je commence à nouer des relations vraiment belles. Mais je me rends compte que je garde en tête que la trahison peut venir à n'importe quel moment...
Je ne sais pas en revanche si cette non-confiance lucide est innée ou acquise. C'est à dire, si je n'ai jamais réellement fait confiance mais si plus jeune, je n'arrivais pas à me préserver des trahisons ou si ce sont les trahisons (au sens large) qui m'ont fait perdre confiance.
Asperger, THPI (diagnostiqué.e en 2016 à 36 ans)
Syndrome d'Elhers-Danlos hypermobile
Agenre et racisé.e
Mon blog Le Journal de Sam
"Don't leave home without your sword : your intellect" Alan Moore
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Re: La confiance diffère-t-elle chez les personnes autistes
Avec la pègre (pigritia, pauvreté) qui s'élargit et qui se fait voleuse sans scrupules, je préfère éviter de faire comme la compagne de la lice à la campagne - mais toujours en lice ?
L'avantage qu'on les personnes (comme moi) qui n'ont pas trop besoin d'interactions sociales, c'est qu'elles vont moins souvent se jeter dans la gueule du loup, moins souvent concrétiser "l'occasion fait le larron".
Oui, il m'arrive de tester les nouvelles personnes. Par exemple, lors des premiers rendez-vous avec le psychiatre, je lui avais posé plein questions sur l'autisme et le syndrome d'Asperger, feignant de ne pas en connaître les réponses.
L'avantage qu'on les personnes (comme moi) qui n'ont pas trop besoin d'interactions sociales, c'est qu'elles vont moins souvent se jeter dans la gueule du loup, moins souvent concrétiser "l'occasion fait le larron".
Oui, il m'arrive de tester les nouvelles personnes. Par exemple, lors des premiers rendez-vous avec le psychiatre, je lui avais posé plein questions sur l'autisme et le syndrome d'Asperger, feignant de ne pas en connaître les réponses.
Modifié en dernier par freeshost le mardi 10 janvier 2017 à 13:44, modifié 1 fois.
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