HQI et erreur de diagnostic

[Flower]

@Alone: Euh, tu es sûr que tu te réfères à ce que j'ai écrit? Parce que je n'ai jamais dit nulle part que des gens sur un forum m'avaient parlé de traits autistiques... Mais un collègue avec qui je partageais un même bureau depuis 8 mois, oui. Ce n'est pas la même chose.
Et comme je disais, j'ai rencontré des gens super sympas grâce à un forum de HQI, ce qui n'empêche pas que je me sens en décalage même avec d'autres HQI. (Moins toutefois qu'avec la population normale.)

[Alone3545]

Je pensais que tu avait navigué sur le forum HQI et que certains d'entre eux après avoir discuté via conversation internet avaient dit que tu présentais probablement un certain degré d'autisme. En tout cas c'est ce que j'ai comprit!

C'est bien justement de continuer à parler avec eux, il y a peut être un décallage que tu ressent mais entre eux c'est peut être aussi le cas, ou ça été le cas au début.

De toute façon on n'est pas qu'autiste dans la vie, et tu peut très bien te rapprocher avec plus de gens qu'on pourrait le croire. Le fait que tu soit HQI peut faire que t'est des similitudes plus grandes que des simples NT ou même les autres aspies non HQI. Si tu vois ce que je veut dire. Il est normal, parfois que tu ne te sente pas intégré et en decallage si ils se connaissent déjà entre eux mais je suis sure qu'il s'adapteront à toi quand tu entrera dans le groupe.

Chacun à des points en communs avec d'autres mais il faut les trouver! Ils sont de très visibles à pas du tout visibles!

[Autiste ou surdoué ?]

Je me permets de répondre aux HQI qui ressentent un décalage sur les sites dédiés.
Je suis inscrit sur deux de ces sites et c'est même la première démarche que j'ai faite pour essayer de comprendre mes "particularités".
Je n'ai pas eu tort puisque j'ai été diagnostiqué.
Mais le décalage est toujours là, et je ne vais plus souvent sur ces forums depuis que ne me trouve pas de raisons d'aller ailleurs qu'ici. On ne finit pas forcément par s'intégrer avec le temps sur d'autres forums.
Je dis simplement que je suis bien ici, rien d'autre.
Je dis que je ne me suis jamais vraiment adapté sur d'autres forums, que ce soient ceux de surdoués que d'autres.
Et je dis : « Que de "je" ! »

[Alone3545]

Et je dis que de je...que veux tu dire? Excuse moi j'ai pas comprit!

[Daredevil]

Et je dis que de je...que veux tu dire? Excuse moi j'ai pas comprit!

que des je

[Alone3545]

Oui et ça fait quoi de dire que des je? Car ça ne change pas le fait de s'intégrer aux autres du forum?

[Manichéenne]

Il remarque simplement qu'il a beaucoup écrit de "je" dans son message. "Que de x !" signifiant "il y a tellement de x !"
Voir : http://www.cnrtl.fr/definition/que paragraphe C.2.b

[Daredevil]

Il remarque simplement qu'il a beaucoup écrit de "je" dans son message. "Que de x !" signifiant "il y a tellement de x !"
Voir : http://www.cnrtl.fr/definition/que paragraphe C.2.b

"Mister Smith ("Matrix"): "moi, moi, moi et encore moi..."

que de je

[Alone3545]

Je me demandais justement si il ne voulait pas dire une image derriere c'est pour ça que je demandais. Ok merci

[Autiste ou surdoué ?]

Il n'y avait rien derrière de caché.
C'est simplement que j'ai rythmé mon message, mes phrases, de nombreux "je", comme une sorte de discours, déclaration officielle.
J'en fais le constat, d'autant plus qu'on m'a souvent dit qu'il ne fallait pas écrire en commençant toutes ses phrases par "je"... c'est impoli de se mettre en avant comme ça.
De plus, NOUS sommes totalement hors sujet, je clos ce dialogue !

[Alone3545]

J'ai mis du temps a apprendre a dire toi avant moi : toi et moi, lui et moi.

Oui on devrait parler des erreurs de diagnostique. Donc tu est bien surdoué (enfin sur le papier et côté logique ou vocabulaire) meme si les test de QI peuvent être mis en cause. Apres C'est en vivant avec toi qu'on voit en quoi t'est surdoué. Donc t'est aspie ou demi aspie. Dans ton pseudo tu remet en cause tes diagnostique ou tu ne sais pas qui tu est. Tu peut être aussi les deux

[Autiste ou surdoué ?]

Je sais très bien qui je suis, par contre les autres ne peuvent pas vraiment le savoir tout comme je ne peux pas savoir exactement comment ils me voient.
Les papiers et diagnostics ne changent pas ce qu'on est mais permettent à l'extérieur de nous appréhender par rapport à certains critères, de même qu'ils nous situent par rapport aux autres.
Mais sur certains aspects seulement, sans doute ceux qui ont une utilité pour le fonctionnement de notre société. Soit en nous reconnaissant des compétences utilisables, soit en nous reconnaissant des particularités pour lesquelles la société pourra nous aider.
Toutes les autres particularités sont beaucoup moins mesurées mais ce n'est pas pour ça qu'elles sont inexistantes.
Les diagnostics posés peuvent parfois être des "erreurs" puisqu'il s'agit d'un humain qui interagit avec d'autres humains.
S'il on veut avoir un diagnostic le plus "vrai" possible , le mieux est d'être le plus honnête possible (parfois compliqué car on n'est pas toujours à même de s'expliquer) et de faire appel à une équipe de plusieurs personnes.
Quand je me suis inscris sur le forum , je commençais tout juste mes démarches. Mon pseudo un jour sera tout faux, mais ça sera que je saurais alors où me situer. Depuis, effectivement, j'ai eu la confirmation d'un surdouement, bien au-delà de ce que j'osais imaginer (ce n'est qu'un étalonnage de certaines capacités, mais faites par un spécialiste, et qui est le même pour tous - QI 145 neuro typique, ou QI 145 avec particularités, ce ne sont pas les mêmes personnes).
Pour Asperger, pour l'instant je n'en sais rien du tout (sur le papier -mais je préfère avoir l'avis de spécialistes plutôt que de me fier à ma seule conviction). C'est en cours -voir ma signature- mais ce sera long.

[Bulledozer]

Je sais très bien qui je suis, par contre les autres ne peuvent pas vraiment le savoir tout comme je ne peux pas savoir exactement comment ils me voient.
Les papiers et diagnostics ne changent pas ce qu'on est mais permettent à l'extérieur de nous appréhender par rapport à certains critères, de même qu'ils nous situent par rapport aux autres.
Mais sur certains aspects seulement, sans doute ceux qui ont une utilité pour le fonctionnement de notre société. Soit en nous reconnaissant des compétences utilisables, soit en nous reconnaissant des particularités pour lesquelles nous la société pourra nous aider.
Toutes les autres particularités sont beaucoup moins mesurées mais ce n'est pas pour ça qu'elles sont inexistantes.
Les diagnostics posés peuvent parfois être des "erreurs" puisqu'il s'agit d'un humain qui interagit avec d'autres humains.
S'il on veut avoir un diagnostic le plus "vrai" possible , le mieux est d'être le plus honnête possible (parfois compliqué car on n'est pas toujours à même de s'expliquer) et de faire appel à une équipe de plusieurs personnes.
Quand je me suis inscris sur le forum , je commençais tout juste mes démarches. Mon pseudo un jour sera tout faux, mais ça sera que je saurais alors où me situer. Depuis, effectivement, j'ai eu la confirmation d'un surdouement, bien au-delà de ce que j'osais imaginer (ce n'est qu'un étalonnage de certaines capacités, mais faites par un spécialiste, et qui est le même pour tous - QI 145 neuro typique, ou QI 145 avec particularités, ce ne sont pas les mêmes personnes).
Pour Asperger, pour l'instant je n'en sais rien du tout (sur le papier -mais je préfère avoir l'avis de spécialistes plutôt que de me fier à ma seule conviction). C'est en cours -voir ma signature- mais ce sera long.

Je partage tout à fait ton point de vue.

[Bulledozer]

juste rajouter car maintenant je prends beaucoup de recul par rapport aux récents échanges que j'ai eus au CRA ...

alors j'avoue qu'il m'a été très difficile d'être MOI ces jours de rencontre ... devant les autres je ne le suis jamais et c'est tout le problème... je suis angoissée et du fait de cette angoisse il y a tout un système de défense / protection qui se met en place: du coup aucun test ne pourra être pour moi bien pertinent sauf il est vrai sur l'anxiété, l'angoisse ... donc tous les tests mentionnent que le résultat tient compte de mon état du moment qui implique forcément un fléchissement de compétences pourtant déjà très visibles ...
d'où: logique, une nécessité d'abaisser ce seuil d'anxiété: cela ne peut l'être que sur un suivi au long cours avec une sécurité du lieu ( d'où le rôle d'observation d'une équipe qui me suit depuis très longtemps et qui donc peut largement plus statuer sur certains points que ceux qui ont dû faire face à un mutisme assez particulier ces jours -là suivi d'un lâchage d'arguments très peu retenu pour dévoiler ce qui avait été caché du coup... )

ensuite à la lecture ici et sur bon nombre de groupes de "sorties" du CRA je continue à prendre de plus en plus de recul par rapport à leur capacité à poser un diagnostic, par contre je retiens qu'ils ont été pour moi plus efficients à poser des TRAITS bien plus importants pour présenter mes capacités et mes difficultés puisque le mot déficience n'apparaît pas sauf comme conséquences de la chronicité des troubles ...

Et donc vu que je suis complexe, atypique tout ça tout ça ...je me dis qu'une seule étiquette ça n'irait pas de toute façon et que par contre pour la vie de tous les jours, c'est comme un jeu de cartes: à moi d'apprendre à sortir face à l'autre celle qui à ce moment là m'aidera le plus à communiquer, à être ... si à un moment où je me sens à l'aise d'un coup ça ne va pas, je sortirai la réalité qui ne va pas et l'autre pour peu qu'il soit intelligent comprendra ..

Je me dis que plus on est dans l'hypersensibilité, l'hypervisualisation, l'hypercompréhension etc etc .. plus à côté il y a de fortes chances qu'il y ait des bugs ... ça aide beaucoup tout cela aussi à travailler peut-être sur ses limites mais surtout sur ses besoins en terme de santé et d'équilibre... plus de repos, plus de calme, peu de lieux désorganisés etc etc ...

c'est je pense une fois qu'on clarifie tout cela et grâce à ces parcours diagnostics d'ailleurs, d'errance, d'erreur, de rejet, d'acceptation qu'on prend aussi confiance dans ce que l'on est...

exemple truc bête : hier j'étais au conservatoire, un peu migraineuse ( beaucoup) , et j'avais raté un cours de formation musicale en raison justement de mon rendez-vous au CRA ...
il se trouve que je suis la plus âgée du groupe du fait de mes perturbations antérieures: je reprends donc un parcours parallèle où le conservatoire joue la carte de l'intégration ( chouette pour moi) ...
et là en fait il y avait une partition assez complexe à lire en clé d'UT ... que je n'ai jamais apprise .. mais les autres ... si ... du coup je me suis retrouvée très mal, angoissée, et j'ai commencé à sentir la crise monter ... l'enseignant l'a bien vu, j'ai mis ça sous le coup de la migraine .. sauf que je n'ai juste pas su réagir encore une fois à 40 ans au fait de ne pas être un génie immédiat au lieu de me dire " les autres l'ont déjà travaillée, ils ont déjà eu la partition la semaine dernière, tu ne peux pas inventer et tu sais que parfois tu embrayes plus lentement sur certaines choses ..." bref je me suis comparée, trouvée nulle, pas supporté de ne pas du tout arriver à faire le travail, je me suis bloquée, ça a été pire.. en clair ça aurait été le jour d'une évaluation, je rendais copie blanche en pleurant.

Est-ce que ça veut dire que je suis bête ? que je ne suis pas HP ? quelle est la place du quotient émotionnel, de l'histoire personnelle face aux savoirs, de la migraine, de la décompensation après toute la trajectoire de diagnostic ?

Je ne sais pas, je sais juste après une nuit de sommeil que je vais devoir faire comme tous les enfants, adultes, gens dits normaux, travailler beaucoup... et par ailleurs je vois ces mêmes gens normaux être aussi troublés très vite pour d'autres choses: pas les mêmes ..

alors alors .. qui est normal aussi dans cette société ? pas grand monde .. la notion de spectre me va très bien pour tout le monde avec effectivement un lieu où ça se fond ... mais qui n'est pour beaucoup pas si tranché, mais ce qui compte c'est de conserver les traits qui nus définissent NOUS et nous permettent de voir où on est efficient avec qui ou pas ... et ne pas insister aussi face à ceux qui vont nous rejeter parce que ci parce que ça ... à chacun ses casseroles pour le coup elles sont bien évoquées dans ce topic, mais ne protégeons pas une étiquette par peur de la perdre aussi : pourquoi la perdrait-on si elle est vraiment ce que nous sommes ?

Mais à l'évidence pour moi qui ait deux étiquettes formelles : la psychose et TSA j'avoue que c'est un peu plus simple de présenter asperger dans un lieu social que la psychose, et ça j'en suis certaine ... la psychose fait fuir tout le monde car les gens méconnaissent aussi le spectre du sujet psychotique... et ses manières bien a lui de se réorganiser positivement même si ce positif peut sembler assez étrange ... moi du coup je me régale car de mon parcours et de ma confrontation à des gens vraiment fragiles mais forts aussi j'ai grandi ... même si après la gestion de ma vie c'est complexe ...

[Autiste ou surdoué ?]

Pré message : j'ai modifié mon message précédent car un "nous" malveillant était resté coincé entre deux mots : je l'ai aperçu sur sa reprise dans le message de Bulledozer. A l'heure qu'il était, j'écrivais au lit, sur mon téléphone…

je continue à prendre de plus en plus de recul par rapport à leur capacité à poser un diagnostic

Il est certainement très difficile, dans les domaines du psychisme, des émotions, des ressentis, des souffrances, etc. de poser des diagnostiques sûrs à 100%. D'ailleurs les limites sont parfois assez floues et mouvantes (d'un DSM à l'autre par exemple pour les TED/TSA). Les limites sont floues dans leurs symptomatiques, puis dans leur interprétation par rapport à des classifications de troubles. Toutes ces limites s'interpénètrent les unes dans les autres et il n'y a sûrement pas une seule vérité. Je crois qu'il ne faut pas trop se faire d'illusions, que le meilleur moyen est d'être soi-même et de trouver des thérapeutes en qui l'on a confiance.
Cela ne garanti pas une fiabilité à 100%... mais par rapport à quoi ?
Si j'ai confiance, je me contenterai du résultat, quel qu'il soit, car, même si j'ai des petites idées, je n'attends rien d'autre que des explications sur ce qui me fait une vie qui me semble différente des autres.
Bien sûr, pour des enfants ou des adultes qui demandent ou ont besoin d'une prise en charge, les enjeux sont plus importants que pour moi, qui n'attends pas d'aide de la société. Si ce n'est une aide à me définir par rapport aux autres, une sorte de validation de ma différence, peut-être une sorte d'autorisation à me reposer, après une vie d'adaptation et de semblants, poser mes valises, sortir du monde…

la notion de spectre me va très bien

oh, que moi aussi ! si je pouvais être un spectre, que les gens ne me vois pas mais que je puisse écouter, lire, apprendre, penser, me fondre dans la nature, exister en esprit !... (et continuer d'exister virtuellement sur le forum quand même !).

Bon, je vais être en retard à mon cours d'anglais !... (8 adultes qui font ce qu'ils peuvent avec un prof qui ne parle pas français ! 8 personnes que je ne reconnais toujours pas au bout de 6 mois… -la prof, je crois que je la reconnaitrais dans la rue, c'est déjà pas mal).
C'est à 10h30 !!!!