L'empathie

[Athéna]

la 1ère, l’empathie cognitive, consiste à reconnaître les émotions que ressent une autre personne selon les variations du ton de sa voix, selon les expressions de son visage (c’est un peu les expériences que l’on a eu ce matin). Les autistes sont incapables de cette empathie, mais les psychopathes, les tueurs en série, eux savent déchiffrer les émotions d’autrui & même s’en servir, en tirer profit. Ils sont dans un mépris total des autres parce qu’ils pensent être rejetés, ils ruminent un sentiment de rancœur qui les rend insensibles à la douleur d’autrui

- l’autre forme d’empathie est une empathie émotionnelle, c’est la capacité à partager les émotions, & c’est cela dont les tueurs en masse sont incapables. Tandis que lorsqu’un autiste perçoit l’émotion d’une autre personne, son ressenti est plein, entier, direct. Il partage les émotions comme les autres enfants & souvent avec beaucoup plus d’intensité

pour moi c est totalement faux!!
pour le 1:
il y a des psychpates qui n ont pas cette empathie cognitives
et il y a des autistes qui l ont (comme moi)
pour le 2
si l autiste percoit l emotion de l autre , c est qu il la percoit , ca annule donc le 1

selon moi
les autistes ressentent les memes emotions et les voient aussi chez les autres , meme plus encore,
mais d une aute maniere, avec un 6 eme sens plus subtil.
ils n ont pas la faculté de les expliquer et de les nomer nomer;
a l interieur il se passe la meme chose,
ce n est que la mise en forme verbale et conceptuelle intellectuelle qui leur fait defaut,
ils vivent les meme choses
ca arrange les nt de dire toutes ces conneries sur les autistes

Rebecca: est-ce que tu es capable de voir quand une personne fait semblant ? je crois que c'est ce qui me fait personnellement défaut, je suis assez crédule ^^ on peut me faire croire qu'on est bien intentionné assez facilement même si je me méfie.
Le descriptif m'interpelle ! je peux ressentir des émotions pour une personne, mais je ne vais pas forcément les partager si je ne comprends pas la situation ou si je ne l'ai pas vécue. Pourtant, je suis une personne très sensible qui ne veut pas blesser les autres. Pas une psychopathe sans coeur !

[Astragale]

D'accord avec toi Athena.
Je suis nulle en "empathie technique" : reconnaitre les intentions et émotions de l'autre dans la communication.
En revanche j'ai une énorme empathie pour les émotions et vécus profonds.

[rebecca]

bien sur
personne ne partage toutes les emotions:
la preuve, personne ne compati avec les emotions des autistes
et quel nt arrive a detecter l emotion des autistes!...
pourquoi on crois qu on est mal poli, marginaux et aggressifs alors qu on souffre

on est tous pareil pour les ressentis:on ressent des coses
et on comprend certaines emotions chez certains
et on en partage certaines aussi

par contre c est vrai que je me fait toujours avoir lorsqu on fait semblant,
on peut toujours se foutre de moi et les nt jeunes ou vieux le font sans gene aucune,
ce n a rien a avoir avec les emotions et empathies,
c est des codes sociaux comme la tricherie,hypocrisie,tromperie ,le mensonge, la moquerie,et l humour deplacé
dont les nt sont tres friants ecc ecc que je ne maitrise absolument pas

les nt aiment dirent que les autistes n ont pas d empathie et autres conneries du genre
ils ne parlent jamais de leur defauts a eux, fausseté, malhonneteté, mensonges ecc qui les caracterisent eux, les nt

[Bubu]

pourquoi on crois qu on est mal poli, marginaux et aggressifs alors qu on souffre

C'est quelque chose que j'ai vécu également et ça me parle beaucoup
Ma dernière expérience sociale remonte à la fac, et avant d'abandonner je me suis peu à peu enfermé dans une sorte de mutisme, et les interprétations souvent méchantes des autres m'ont ... traumatisé.
A la fin je ne souhaitais qu'une chose : qu'on m'ignore ! Et au lieu de ça on me sollicitait davantage, et on attribuait les pires intentions à ce comportement mutique. Ça a été infernal, je n'ai pas tenu et abandonné.
Je 'refuse' à présent toute vie sociale, de peur de souffrir, d'être encore déçu, voire de faire un séjour en HP. Mais, maintenant, c'est l'inverse, je souffre de mon isolement ! (Je ne sais pas ce que je veux il faut croire !) . Je veux changer, évoluer, mais bon dûr dûr quand justement on a peur du changement !

J'espère que tu n'en es pas encore arrivée à ce stade .... bon courage dans tes questionnements

[freeshost]

Je suis de plutôt de l'avis que les personnes avec troubles du spectre autistique sont capables tant d'empathie cognitive (surtout) que d'empathie émotionnelle (un peu moins, mais tout s'apprend).

[Benoit]

Je suis de plutôt de l'avis que les personnes avec troubles du spectre autistique sont capables tant d'empathie cognitive (surtout) que d'empathie émotionnelle (un peu moins, mais tout s'apprend).

A partir du moment où on entre dans le terrain de faire fonctionner les neurones pour aboutir au résultat, je pense qu'on quitte la définition "théorique" de l'empathie (innée ou "animale").

Ça n'empêche absolument pas de faire l'effort d'apprendre/comprendre ça.

[Pupuce]

J'ai discuté un petit moment hier avec une maman on ne peut plus "normale", ou "NT". Une institutrice que je connais depuis longtemps(pas personnellement, ma fille cadette l'avait eu un trimestre entier)dépérit visiblement depuis de nombreux mois(de femme "grosse" il y a 8/9 ans, elle est devenue maigrissime.

Je m'étais déjà fait la réflexion intérieure l'année dernière et ça m'embêtait de la voir comme ça. Maladie? Anorexie? Peu importe finalement, ce qui est sûre, c'est qu'elle ne va plus "durer" très longtemps comme ça.

Pour en revenir à la maman d'élève, elle dévisage l'instit de la tête aux pieds, se retourne avec les yeux en biais et se met à parler de l'instit en disant qu'elle était maigre mais avec une tête très "jugeante"(genre complot ^^ ).
Je lui ai dit que ça m'embêtait, qu'elle avait vraiment l'air au bout du bout(de je ne sais quoi)et que je m'inquiétais parce qu'à mon avis, elle n'allait plus vivre très longtemps dans cet état.

Sa réaction m'a scotchée. Elle m'a clairement dit qu'elle s'en foutait (et ça se voyait)

Alors, elle est où, l'empathie des NT? Il va falloir qu'on m'explique. Et ça ne ressemblait clairement pas à un "blocage" émotionnel pour cause de trop grande sensibilité.

Si les autistes n'ont pas d'empathie, les NT non plus

[géromine]

Un documentaire (52 minutes environs) du 4 juillet 2015 sur France 5, sujet : l'empathie. Repris sur Youtube :



Résumé sur Youtube : La réalisatrice a mené une enquête sous divers angles pour savoir comment fonctionnait l'empathie et si elle existait chez les autres mammifères...Dans son documentaire “Entre toi et moi, l’empathie”, Valeria Lumbroso observe cette aptitude à se mettre à la place de l'autre, dès les premières années de la vie. Pour cette spécialiste de la petite enfance, l’époque exige de penser l'empathie à l’échelle mondiale...

En gros résumé, sont expliquées les différences entre sympathie, contagion émotionnelle et empathie.
Sont également montrées des conclusions d'études réalisées chez des grands singes, des petits enfants, des personnes délinquantes, des personnes "tout venant" et des personnes autistes.

Y est également exposée une théorie sur l'ocytocine et ses implications dans la mise en œuvre de l'empathie et du souci d'autrui.


Extrait N°1, Robert Hepach (docteur en psychologie du développement) :
Si nous voulons collaborer ensemble, nous allons dépendre l'un de l'autre et si nous dépendons l'un de l'autre je dois comprendre ce qu'il vous faut pour que vous soyez un bon collaborateur et vous devez savoir ce dont j'ai besoin pour que je puisse être un bon collaborateur.
Je pense que la collaboration dépend de façon cruciale de notre capacité à être empathique.

Extrait N°2, Serge tisseron (psychiatre, docteur en psychologie) :
Les formes de collaboration élevées tiennent non seulement compte de l'action à accomplir mais aussi du fait de l'accomplir ensemble en tenant compte de tous les participants à la tâche à accomplir.

Extrait N°3, il s'agit d'une voix OFF dans le documentaire, celle de la réalisatrice de ce documentaire, Valeria Lumbroso ? :
Lire les émotions, comprendre les intentions d'autrui permet autant d'aider que de manipuler. Ce qui fait la différence, c'est le sens moral.

Je ne partage pas l'avis du commentaire numéro 3. Ce qui fait la différence pour moi, c'est l'intention, pourquoi l'action est menée.
Et ça souvent seul l'auteur ou l'acteur le sait ...

[jutana]

... merci pour le partage

[meï]

Modération (Tugdual) : Fusion de sujets (début).


je suis un peu étonnée, je dois avouer.
depuis quelques jours sur les réseaux sociaux (oui j'avais dis qu'ils fallait que je n'y aille plus ....mais bref.) dans les groupes aspis beaucoup ne parlent evidemment que des attentats( et je comprends.)
mais beaucoup sont très très touchés...et même pleurent énormement.certains rien qu'a l'évocation des attentats, ou à la lecture des détails sur les victimes etc...
c'est là que je me sens encore à part, franchement je ne suis pas capable de ça.je n'y arrive pas.
je suis presque surprise que des aspis "pleurent" autant.dans ces conditions. ca me perturbe.

evidemement que je peux pleurer, ça m'arrive regulièrement quand je suis moi même en détresse, ou un de ms proches, ou quand je suis triste etc.
mais là des attentats ne m'amènent que une forme de colère, de pragmatisme ("il faut que ça cesse"), de tentative de compréhension.j'essaie de comprendre surtout.je suis en colère contre les hommes qui manipulent d'autres.les idées extremistes etc.
et evidemment désolée pour les familles touchées.
mais bien incapable de pleurer, ou de me sentir accablée.

du coup finalement je devrais être rassurée, si je doutais encore d'être aspie comme dans les livres, je ne suis plus dans le doute..mais quand même ç'est flippant,
toutes ces démonstrations de larmes d'aspis sur le net.et d'empathie immense.
du coup je me sens un monstre même chez les aspis.. mais pourquoi?.
c'est comme le coup des photos avatars, franchement j'aurai été incapable de mettre le bleu blanc rouge mis par 80 % des gens.
limite si tu ne montre rien tu es un monste incapable de savior reconnaitre la chance que tu as d'etre français.
et la;..ça me plonge dans des abimes de perplexité evidement que je susi contente d'etre ici, etc.mais je ne vois pas en quoi ma photo de profil v changer quoi que ce soit et encore moins démontrer ma prise de conscience collective (que je n'ai pas ?)

tout ça se mélange et me donne des angoisses.


Modération (Tugdual) : Modification du titre pour faciliter les recherches.

[Flower]

J'ai fait le truc de la photo d'avatar, c'est une façon pour moi de rendre hommage tout bêtement. Mais même si je suis choquée et triste aussi (et que je me dis que si un autre groupe avait joué au Bataclan, pleins de mes amis auraient pu y être), je n'ai pas pleuré non plus. Cela me paraît plutôt étonnant de pleurer si on n'est pas directement impacté, d'ailleurs. Et je dois être entourée de gens insensibles, vu qu'à ma connaissance aucun parmi eux n'a pleuré... Pour quelqu'un qui a perdu un proche, ça me paraît normal qu'il/elle pleure, mais les autres, je trouve ça bizarre.

[Lilette]

Meï, tu n'es pas la seule, c'est la même chose pour moi, pour tout ce que tu as écrit.
Et du coup tu me "rassurés" un peu (je ne sais pas si c'est le bon terme, tant pis).
Moi aussi je trouve ça inhumain, monstrueux etc, mais de là à pleurer sur les réseaux sociaux (ou IRL) ... Il y'a un fossé énorme, pour moi.
Et le coup de l'avatar je trouve ça juste ridicule, comme.toi je ne vois pas à quoi ça sert.
Bref non tu n'es pas seule, et Merci Meï

[Tugdual]

j'essaie de comprendre surtout.je suis en colère contre les hommes qui manipulent d'autres.les idées extremistes etc.

Je suis également dans ce mode de fonctionnement.
Avant tout, encore et toujours, chercher à comprendre ...

En colère, aussi, de voir que nos décideurs politiques
n'ont pas l'air du tout de vouloir chercher à comprendre ...

c'est comme le coup des photos avatars, franchement j'aurai été incapable de mettre le bleu blanc rouge mis par 80 % des gens.
limite si tu ne montre rien tu es un monste incapable de savior reconnaitre la chance que tu as d'etre français.

Je ne supporte pas non plus ces formes d'injonctions,
que je ressens comme une volonté de manipulation ...

[Manichéenne]

Merci d'exprimer ce que je pense.
Je crois que je passerai pour un monstre si j'en parlais autour de moi.

J'ai toujours du mal à comprendre ceux qui pleurent et réagissent de manière ultra émotionnelle. Mais je ne leur dis rien. Chacun sa manière de réagir.

Afficher un symbole de soutien, je ne comprends pas non plus. Temporairement arborer un drapeau ou un dessin pour montrer que le terrorisme c'est mal ? Ben oui, c'est mal, à quoi bon le dire ? Et puis pourquoi maintenant seulement, pour passer à autre chose dans quelques semaines ou mois, quel intérêt ?

Au niveau des Aspergers, ça m'avait fait la même chose au moment des attentats de Charlie Hebdo. Je m'étais sentie encore une fois très à l'écart. Je ne regarde pas les réseaux sociaux, et j'évite de lire à ce sujet, donc cette fois-ci je n'ai pas pu constater si ce décalage est tellement présent.

[Lilette]

Ça fait du bien de vous lire les filles, même si je savais que mon taux d'empathie est très bas, j'ai encore eu la preuve ce weekend que je réagis pas comme tout le monde, et je me posais vraiment des questions, j'avais l'impression d'être un monstre ....