S'integrer socialement ou vivre en marge volontairement

Je suis autiste ou Asperger, j'aimerais partager mon expérience. Je ne suis ni autiste ni Asperger, mais j'aimerais comprendre comment ils fonctionnent en le leur demandant.
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Mars
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Re: S'integrer socialement ou vivre en marge volontairement

Message par Mars »

Même les fêtes ou les anniversaire je n'y vais plus, et c'est le genre de chose qui est mal vu :(
Oh que oui, moi, ça fait plus de 40 ans que j'essaie d'y échapper et, avec le temps, j'y arrive à peu près. Je l'ai déjà dit mais je le redis : c'est beaucoup plus facile de passer pour une vieille dame indigne qu'une fille complètement barrée.
Maintenant j'ecoute mon insctint, je cherche à être heureuse.
Bravo, continue :bravo:
Toi seule sait ce qui te convient.
Atypique sans être aspie. Maman de 2 jeunes filles dont une aspie.
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freeshost
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Re: S'integrer socialement ou vivre en marge volontairement

Message par freeshost »

S'intégrer socialement ? Ben... ma réponse varie d'un groupe à l'autre. Les groupes dont les normes s'éloignent le moins de mes normes auront une plus grande probabilité de m'y compter.

Après, je dois quand même dire plus souvent NON que OUI, fatigue sociale oblige. À force de vouloir s'intégrer au plus de groupes possible, on n'a plus de temps juste pour soi.

Je ne suis pas du genre à adopter des codes sans les remettre en question (du point de vue éthique, par exemple).

Les groupes dont les activités nuisent aux générations suivantes sont moins susceptibles de m'allécher.

Si certaines personnes cherchent à s'intégrer à tout prix socialement, je suis libre de ne pas le faire comme elles. Une petite dose de socialisation me suffit. Et pas n'importe laquelle. Ça ne doit pas être de la piquette, heyn !

Enfant ou adulte, évitons le faux dilemme. Il y a, là encore, un continuum. Après, à chaque personne de faire le choix de sa situation sur ce continuum. On peut même se demander ce que signifie être "adulte".

Donc, à présent, j'adopte certains codes : ceux qui n'éloignent pas trop le paraître de l'être, ceux qui ne nuisent pas à la confiance en soi, ceux qui contribuent à la sérénité de chaque membre du groupe, aussi ceux qui ne sont pas trop naïfs (donner son pécule à tous les mendiants, par exemple :mrgreen: ).
Pardon, humilité, humour, hasard, confiance, humanisme, partage, curiosité et diversité sont des gros piliers de la liberté et de la sérénité.

Diagnostiqué autiste en l'été 2014 :)
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kevin38
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Re: S'integrer socialement ou vivre en marge volontairement

Message par kevin38 »

En effet, il est bien de faire des efforts. Mais, seulement si cela en vaut la penne. Je voix trop d’Aspies qui se sont détruits psychologiquement en essayant de se socialiser à tout prix. Je ne parle même pas des risques d’harcèlement ou d’agression. Les biens faits de la solitude sont indéniables. La socialisation à des bons côtés, seulement si tu trouves des personnalités tolérantes qui respectent ta personnalité, ton identité et ton besoin de solitude. Quand les autres n’en valent pas la peine, mieux vaut être seule que mal accompagner. Ne culpabilise pas d’aimer la solitude, c’est un droit. J’ai moi-même une vie solitaire, je ne pars pas en vacance, en weekend, en soirée … Je n’ai même pas d’amis. Le plus important est de trouver ce qui te rend heureux. Ce n’est pas en cherchant à aller contre ta nature que tu trouveras le bonheur.

Ne pas avoir de vie sociale n’a pas de rapport avec le fait de vivre en marge de la société. Tu ne vis pas dans une grotte au milieu de nulle part. J’ai la chance de travailler dans le domaine de mon intérêt restreint. Dans ce cadre-là, j’ai vraiment l’impression d’avoir quelque chose en de plus par rapport au NT. Dans mon travail, j’ai le sentiment de contribuer au progrès de la société. Si tu as l’occasion d’utiliser tes traits autistiques à ton avantage, tu peux apporter des choses à la société à ta manière. Être solitaire dans ta vie privée ne fait pas de toi une personne marginale.

Les gens qui réussissent professionnellement et personnellement sont ceux qui valorisent leurs capacités naturelles. Ne cherche pas à ressembler à ce que tu n’es pas. Ne cherche pas à atteindre des objectifs qui ne te correspondent pas. Dans le milieu professionnel, ne cherche pas à changer les gens ou le système (car c’est le conflit assuré). Accepte-le avec ses défauts et concentre-toi sur ce que tu peux apporter sans bouleverser l’ordre établi.

Quand j’étais étudiant, je trouvais que les autres gâchaient leurs vies, car ils n’avaient pas de passion. Ils passaient leurs temps ensemble, ce qui était juste un mystère pour moi. Maintenant, je comprends qu’il y a bien des façons de profiter de la vie. Et personne ne peut dire ce qui est le mieux pour toi. Toi seul peux le découvrir.
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Nouvelle
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Re: S'integrer socialement ou vivre en marge volontairement

Message par Nouvelle »

kevin38 a écrit :En effet, il est bien de faire des efforts. Mais, seulement si cela en vaut la penne. Je voix trop d’Aspies qui se sont détruits psychologiquement en essayant de se socialiser à tout prix. Je ne parle même pas des risques d’harcèlement ou d’agression. Les biens faits de la solitude sont indéniables. La socialisation à des bons côtés, seulement si tu trouves des personnalités tolérantes qui respectent ta personnalité, ton identité et ton besoin de solitude. Quand les autres n’en valent pas la peine, mieux vaut être seule que mal accompagner. Ne culpabilise pas d’aimer la solitude, c’est un droit. J’ai moi-même une vie solitaire, je ne pars pas en vacance, en weekend, en soirée … Je n’ai même pas d’amis. Le plus important est de trouver ce qui te rend heureux. Ce n’est pas en cherchant à aller contre ta nature que tu trouveras le bonheur.

Ne pas avoir de vie sociale n’a pas de rapport avec le fait de vivre en marge de la société. Tu ne vis pas dans une grotte au milieu de nulle part. J’ai la chance de travailler dans le domaine de mon intérêt restreint. Dans ce cadre-là, j’ai vraiment l’impression d’avoir quelque chose en de plus par rapport au NT. Dans mon travail, j’ai le sentiment de contribuer au progrès de la société. Si tu as l’occasion d’utiliser tes traits autistiques à ton avantage, tu peux apporter des choses à la société à ta manière. Être solitaire dans ta vie privée ne fait pas de toi une personne marginale.

Les gens qui réussissent professionnellement et personnellement sont ceux qui valorisent leurs capacités naturelles. Ne cherche pas à ressembler à ce que tu n’es pas. Ne cherche pas à atteindre des objectifs qui ne te correspondent pas. Dans le milieu professionnel, ne cherche pas à changer les gens ou le système (car c’est le conflit assuré). Accepte-le avec ses défauts et concentre-toi sur ce que tu peux apporter sans bouleverser l’ordre établi.

Quand j’étais étudiant, je trouvais que les autres gâchaient leurs vies, car ils n’avaient pas de passion. Ils passaient leurs temps ensemble, ce qui était juste un mystère pour moi. Maintenant, je comprends qu’il y a bien des façons de profiter de la vie. Et personne ne peut dire ce qui est le mieux pour toi. Toi seul peux le découvrir.
Merci beaucoup pour ce texte - je le prends aussi pour moi :oops:

J'ai été fortement mise sous pression pour "m'intégrer socialement".
Je n'ai jamais voulu être en marge volontairement.
J'aurais aimé savoir me faire des ami-es, des copains, des copines, avoir un amoureux, des relations sociales et professionnelles comme il se doit dans la norme - mais je n'y arrive pas. J'ai essayé tout ce que j'ai pu : je n'y arrive pas.

J'ai dû me pousser à cela pour survivre - ne pas aller au chômage et donc être intégrée et donc avoir de quoi payer les factures.
C'était une façon comme une autre de me soumettre à tout et n'importe quoi - par peur de perdre mon job et subir la violence au chômage.
J'ai dû me pousser à m'intégrer - parce que j'ai eu droit à pas mal de diagnostiques psy (en plus de SA) ces diagnostiques psy qui tiennent compagnie à ceux qui sont toujours tout seuls. Des diagnostiques qui font peur et stress encore plus pour ne pas être comme ça. Alors je me suis poussée encore et encore et encore.
Je voulais m'intégrer parce que j'ai vu des personnes êtres marginalisées et je n'avais pas envie de cela, j'avais envie de participer à la société, vivre, faire des choses, pas grandes, non, juste faire des choses qui sont utiles, simples, dans mes possibilités.

Alors voilà. Peut-être bien que maintenant que je me respecte, c'est à dire que je ne me mets plus la pression (parce que je n'en ai plus besoin et de toutes façon je n'en aurais plus la force) pour être intégrée et intégrable pour être dans le "cadre légal des normes normatives de la société", peut-être bien que je suis intégrée - je peux trier ce que je vis, récupérer, apprécier même, et quand j'ai des interactions sociales - même rarement - c'est avec une appréhension plus détendue, plus sereine.
Je me sens mieux et je suis probablement dans la marge et pourtant ça m'est désormais égal.
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Sapphir
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Re: S'integrer socialement ou vivre en marge volontairement

Message par Sapphir »

Merci pour vos messages, ca m'aide à remette les idées en place. C'est un nouveau contexte dans lequel je me construit et ça me correspond plus déjà. parce qu'avant, même étant entouré de personnes "atypiques" on avait quand même beaucoup de règles à suivre et je pensait que c'était une obligation.
j'aurai aimé qu'on me dise tout ça plus tôt, parce que même si je me dit que je dois faire les choses pour moi, je continue de culpabiliser un peu quand même.
A un moment j'ai voulu faire une pause, parce que trop submergé, j'avais besoin de faire le tri, j'ai dit a mes amis que je "reviendrais", et la j'ai plus trop envie, au contraire je me plait à être seule avec un peu d’échange parfois. C'est comme une introspection très longue, comme si j'avais trouvé une grotte et j'ai envie d'aller encore plus loin et d'explorer tout ca et seul la culpabilité me retiens. Un jour je reviendrais surement, j'ai besoin de repos surtout et de prendre de l'assurance pour pouvoir poser des limites. Je me sens un peu honteuse parfois de preferer l'introspection et le silence, c'est étrange comme sentiment et j'espere m'en débarraser. Déja d'en parler c'est libérateur.
Diag TSA 2017

*Pourquoi faire simple quand on peut faire compliqué*
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Nouvelle
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Re: S'integrer socialement ou vivre en marge volontairement

Message par Nouvelle »

Sapphir a écrit :A un moment j'ai voulu faire une pause, parce que trop submergé, j'avais besoin de faire le tri, j'ai dit a mes amis que je "reviendrais", et la j'ai plus trop envie, au contraire je me plait à être seule avec un peu d’échange parfois. C'est comme une introspection très longue, comme si j'avais trouvé une grotte et j'ai envie d'aller encore plus loin et d'explorer tout ca et seul la culpabilité me retiens. Un jour je reviendrais surement, j'ai besoin de repos surtout et de prendre de l'assurance pour pouvoir poser des limites. Je me sens un peu honteuse parfois de preferer l'introspection et le silence, c'est étrange comme sentiment et j'espere m'en débarraser. Déja d'en parler c'est libérateur.
J'ai vécu cela -
Dès le moment où il n'y a plus de règles à devoir suivre
Obéir aux lois, aux règles, aux conditions sociales ambiantes
J'ai parfois eu de la tristesse d'être seule
Mais au final même dans ces moments-là je ne pouvais faire autrement

Maintenant, lire et écrire sur ce forum a fortement atténué ces moments où je me trouvais tout de même trop isolée
Je me sens bien même
Et je suis contente d'avoir pu et de pouvoir encore vivre le silence, l'introspection
Je ne voudrais pas m'en débarrasser
philippe1100
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Re: S'integrer socialement ou vivre en marge volontairement

Message par philippe1100 »

ça m'ennuie un peu .

il me semble qu'il a plusieurs activité que je ferais si j'avais de la compagnie pour le faire .

Bowling , mini putt , kart racing , tenis . cela peux se faire tout seul . mais l'esprit compétitif fait que c'est plus le fun quand tu es plus nombreux et que tu peux parler de ce qui se passe pendant l'activitée . le genre d'ami a faire les 400 coup ensemble .

autrement socialement , j'ai de la difficulté a rester en groupe a juste prendre un verre et de parler pour rien dire . juste de rester au restaurant avec ma mère est pénible pour moi . rendu la , si je n'ai rien a dire ou pas d'intérêt a écouter la conservation je préfère rester tout seul .
philippe diagnostiqué syndrome asperger .
vivant au Québec
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Nouvelle
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Re: S'integrer socialement ou vivre en marge volontairement

Message par Nouvelle »

philippe1100 a écrit :il me semble qu'il a plusieurs activité que je ferais si j'avais de la compagnie pour le faire .
Moi aussi je dois bien l'admettre - si il y avait qqun pour m'aider, m'accompagner à faire quelque chose je ferai plus.
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Alone3545
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Re: S'integrer socialement ou vivre en marge volontairement

Message par Alone3545 »

Pour ma part, cela fait des années que j'essaye de m'intégrer aux autres :x mais cela est sans succès, du moins jusqu'à au moins aujourd'hui bien que je m'améliore continuellement par rapport à avant où j'étais toujours renfermé dans ma bulle et quand j'essayait d'y sortir je sortait des conneries pour attirer mon attention, je m'en rendais compte juste après quand on se foutait de moi. :innocent:

Tout au long de ma scolarité et encore un peu aujourd'hui même si ça tends à disparaitre, j'étais rejetté des autres et je ne savait pas comment m'intégrer aux autres, j'essayer d'approcher les autres mais on me disait que j'était collant, il y en a qui courait dans tous les sens pour me fuir et je mangeait tout seul à la cantine. Aujourd'hui je mange avec les autres :? x mais parfois je m'ennuie, je n'aime pas parler pour rien et critiquer les autres, les films,... j'aime parler plus profondément avec les gens et cela manque beaucoup lorsqu'on mange à 10, je me sent totalement effacé, j'ai trop de mal à suivre les autres. Parfois même j'aimerai manger avec 4-5 personnes à l'extérieur de ma classe pour pouvoir tisser d'autres liens et pourquoi pas faire des sorties dans les bars, au cinémas etc. Je ne me voit pas trop y aller seul.

Cela me perturbe, dans la classe, on est quatorze, il y a deux groupe: celui des immigrés et celui des Français français. On ne voir pas vraiment de cohésion dans la classe, cela me despère :( . Et puis, j'habite dans un studio, seul dans une résience universitaire et j'entends que chacun fait des soirées de son côté, personnes se connait entre voisins apparemment...ça me rends jaloux d'entendre que certains profitent à fond de la vie, et toi tu est seul et tu t'ennuie à mort. Et puis j'ai toujours pas de copine même de simple amie, et je vois pas trop où en rencontrer... , la vie est dure. :roll:
Diagnostiqué, 24 ans.
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Re: S'integrer socialement ou vivre en marge volontairement

Message par Ixy »

Bonjour alone, tu n es pas seul dans ton cas, d ailleurs ma situation ressemble assez nettement à la tienne. Pour ce qui est des discussions à la cantine j ai aussi du mal a suivre, ca va trop vite et quand je vais sortir quelque chose ben en fait les autres sont déjà passés a un autre sunet.
Je n'ai pas de diagnostic /!\
Ce que tu as la force d'être, tu as aussi le droit de l'être - Max Stirner
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FloretteRanou
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Re: S'integrer socialement ou vivre en marge volontairement

Message par FloretteRanou »

Sapphir,

Ce que tu racontes me parles beaucoup.

Pour ma part ma stratégie est la suivante : m’intéresser aux autres tout en restant moi-même.

C’est-à-dire que j’essaie de voir ce qu’il y a d’intéressant et de bons chez les autres personnes. J’essaie de voir ce qu’ils peuvent apprendre.

En revanche, je ne me calque pas sur les codes sociaux des personnes qui m’entourent et je ne les laisse pas guider mes goûts et mes opinions.

J’essaie d’affirmer mes idées bien que je sais que celles-ci sont souvent à l’encontre de l’opinion dominante.
Tout simplement parce que je ne peux pas faire autrement.
C’est ma nature.
J’ai un besoin vital de tout remettre en cause.
Je ne peux pas accepter aveuglément les opinions et les valeurs des autres.
Je ne supporte pas les idées reçues.
J’ai besoin de comprendre et d’évaluer par moi-même les informations avant de les intégrer.
Je n’accepte pas qu’on m’impose des valeurs ou des comportements qui n’ont pas de sens pour moi.

Une citation d’Einstein qui me parle beaucoup est la suivante : « Common sense is the collection of prejudices acquired by age eighteen. » -> « Le bon sens / le sens commun est une collections de préjugés que l’on a acquis à l’âge de 18 ans. »

Je vais jusqu’à confronter mes propres idées reçues et opinions quotidiennement.
Par exemple, ces derniers temps j’ai beaucoup de plaisir à me renseigner sur les sujets de l’espace-temps et de la physique quantique car cela remet en cause nos perceptions.

J’ai horreur de me faire commander et qu’on tente de m’imposer la façon dont je dois vivre.
La plupart des gens aiment beaucoup me faire la leçon car il trouve mes comportements anormaux.
Je pense que ça part souvent d’une bonne intention. Ils pensent que je me complique la vie ou que je ne sais pas me débrouiller.
Mais cela n’empêche pas que c’est quelque chose qui m’agace profondément.

Tout cela est très difficile à vivre au quotidien.
Dans mon enfance, j’ai subis beaucoup de harcèlement car « je ne faisais jamais rien comme les autres. »

Aujourd’hui encore, je subis beaucoup de critiques, de moqueries et d’incompréhension.
J’arrive à le supporter car je sais au sujet des personnes que je côtoie quotidiennement que ce n’est pas vraiment méchant.
Je suis juste trop différente d’elles et elles ne peuvent pas me comprendre.
Ca c’est pour les personnes que je n’ai pas choisies.

J'ai quand même beaucoup de chance d'être gardée dans mon boulot alors que je suis la "bizarre du service".
J'ai souvent compensé en mettant beaucoup d'efforts dans mon travail.
Ma stratégie a souvent été de travailler plus pour qu'en échange on tolère ma personnalité.

En revanche, concernant les amis, j’ai réussi à m’en faire qui m’acceptent comme je suis et ne font pas de remarques. C’est extrêmement agréable ! Je suis tellement heureuse quand je suis entourée de personnes ouvertes d’esprit. J'ai une chance immense de les avoir rencontrés.

Biensûr ce serait plus facile de se conformer pour être accepté. Mais si le prix à payer est de me perdre moi-même non merci. Ma liberté d’opinion est d’une des choses auxquelles je tiens le plus.
Alors pour les personnes à qui ça ne me plait pas, j’essaie aussi de ne pas les juger en me disant qu’elles ne peuvent pas comprendre car elles n’ont pas le même vécu et les mêmes besoins que moi.

Donc, en conclusion, je dirais que ma philosophie de vie correspond à cette citation de Daniel Tammet : « L'important n'est pas de vivre comme les autres, mais parmi les autres. »
Diagnostiquée TSA sévérité 1 / syndrome d'Asperger par le CRA de Brest en 2017
---

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Bubu
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Re: S'integrer socialement ou vivre en marge volontairement

Message par Bubu »

S'intégrer socialement, faut, en plus de le vouloir, le pouvoir. Quelles que soient mes intentions, je parais bizarre même quand j'essaye de compenser.
Donc j'ai laissé tombé, je ne peux "paraître NT", j'aurais toujours des attitudes et des réactions impromptues, donc j'essaie de m'accepter tel que je suis.
En espérant que mes proches me prendront comme je suis eux aussi.

Donc je me mets ainsi un peu en marge "volontairement" ... quoique je ne sois pas sûr que ce soit un choix en soi .... car je n'ai pas le choix.

Je me résous à me dire : Je suis inadapté sur le plan social .... mais, surtout, et après ? Car toutes les portes ne se ferment pas uniquement à cause d'une certaine inadaptabilité sociale, mais elles sont sans doute plus dures à ouvrir.
TSA, diagnostic établi à mes 33 ans par le CRA de ma région.
"Ce syndrome est caractérisé chez ce patient par l’absence de détérioration intellectuelle, un syndrome dysexécutif, un déficit d'attention"
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Sapphir
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Re: S'integrer socialement ou vivre en marge volontairement

Message par Sapphir »

Je précise que j'ai renoncé à faire des efforts parce-que je suis exténuée aussi.. Avant des que j'allais mieux je sortais pour reprendre le cours des choses (avant mon explosion en plein volé) maintenant je reste chez moi.. J'emploie mon énergie à développer mes loisir et explorer mon esprit lol.
Peut être que je n'aurai pas du annoncer mon envie de rester seule, mais j'étais naïve..
Mes amis ont l'impression que je m'éloigner, que je change, en réalité je te deviens celle que j'étais enfant.. Le contraste est saisissant avec ma période fac/expérience.. Je comprend aussi leur étonnement..

J'ai beaucoup de point commun avec vous Florette. Je me repose et je relis la tête reposé. Mais çame rappel des souvenirs..

Je remarque que je n'ai jamais ccherché à me faire remarqué au contraire j'aurai préféré être là dormi qui observé... C'est pour ça que je me sens bien avec des lunette de soleil lol. Je n'ai jamaischerché l'amitié non plus, encore moins l'amour. C'est la, jj'apprécie dc je fait des efforts, mais quand c'est fini je me sens impuissante. Je ne maîtrise ni le début, ni le pendant, ni l'après quand la personne s'éloigne...
Diag TSA 2017

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freeshost
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Re: S'integrer socialement ou vivre en marge volontairement

Message par freeshost »

Bienvenue ! Alone3545 !

Es-tu Asperger ? En cours de diagnostic ? Te soupçonnes-tu de l'être ? T'as où les vaches ? :mrgreen:

Il est possible qu'un petit groupe de personnes autistes du forum organise une rencontre dans un bar. :P C'est très différent d'une rencontre de personnes non autistes dans un bar. :)
Pardon, humilité, humour, hasard, confiance, humanisme, partage, curiosité et diversité sont des gros piliers de la liberté et de la sérénité.

Diagnostiqué autiste en l'été 2014 :)
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Alone3545
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Re: S'integrer socialement ou vivre en marge volontairement

Message par Alone3545 »

Salut freeshost,

J'ai été diagnostiqué par le CRA d'angers autiste de haut niveau il y a voici un an et demi. J'habite dans cette ville. Je ne suis pas Asperger mais il y a effectivement des similitudes. J'ai du mal à m'intégrer aux autres, de part moi-même mais aussi et surtout aujourd'hui par le manque de chance je pense. On m'a dit il y a 7 ans que j'étais autiste pourtant... et même avant on parlait de handicap mental pour moi. J'étais diagnostiqué hyperactif alors que j'étais pas très rapide mais cela voulais dire problème de concentration. Puis on 'a dit que j'était schizophrène et qu j'avais des toc. Enfin pour les rencontres dans un bars, je trouve cela une bonne idée mais il faut tenir compte que tout le monde n'est pas dans la même ville donc faire différentes sorties en fonction de notre ville. Je suis d'Angers, il y en a d'autres de Nantes et d'autres malheusement en campagne mais c'est possible!

T'as où les vaches ? Cela sous-entends quoi?
Diagnostiqué, 24 ans.