les psys toxiques

[Athéna]

Je voulais aborder ce sujet. Je me demandais s'il est fréquent de tomber sur des personnalités toxiques comme thérapeutes ou si je suis seulement mal tombée. A en lire certains témoignages, je crois que je ne suis pas la seule. Je me demandais donc s'il y avait une grosse proportion de ce genre de personnages parmi les psys.

Pour ma propre expérience, j'ai eu une psy quelques mois il y a deux ans et elle m'a détruit psychologiquement. Quand je suis allée la voir, je faisais des remplacements comme prof. Puis il y a eu les grandes vacances et à la rentrée, on m'a proposé un poste. Elle m'a dit que je ne devais pas reprendre, que je n'étais pas prête, pas capable d'affronter tout ça. Je l'ai cru et ai refusés plusieurs postes.
Elle mettait en doute la qualité de toutes mes relations, à tel point que je me sentais vraiment perdue. Très mal dans ma peau et sans aucune estime de moi, moi qui suis déjà fragile à la base.
Enfin, elle me traitait systématiquement de menteuse, moi qui ne sait pas mentir ! c'était très désagréable ! Une fois elle a même prétendu que je ne m'étais pas présentée à un rendez-vous alors qu'elle l'avait annulé.

Je regrette vraiment d'être tombée sur une telle personne qui a su me faire tellement de mal en seulement quelques mois car j'ai finalement trouvé le courage d'arrêter au bout de 6 mois. Malgré tout, je n'avais pas encore retravaillé depuis tellement je n'avais plus confiance en moi

c'est assez difficile pour moi d'en parler mais je souhaitais le faire car je me dis qu'il y a peut-être des personnes qui lisent ce forum et qui se trouvent dans cette situation: ne savent pas si elles doivent rester car c'est elles qui ont un problème ("vous êtes en opposition, il faut persévérer"): je pense que des fois, le problème vient du psy...

[Sapphir]

Je n'ai eu qu'un psy, et ce n'etait pas toxique, mais pas adapté. Je ne pense pas que c'etait volontaire, mais comme j'etais fragile, je cherchais a comprendre, je ne remettais pas en question ses paroles. je me disait voila une reponse plausible, voila ce qui se passe.. Meme quand je disais que j'etais pas bien et fatigué, elle me disait non c'est la deprime en realité je suis en forme, ben je me disais que je ne souffrait pas "c'etait dans la tête". Du coup, je pense que je ferais plus attention la prochaine fois. Mais c'est difficile de choisir, je n'ose pas trop poser des question, je vais surement devoir trouver un autre psy, et ca m'angoisse deja de devoir tout recommencer..
Aprés j'ai lu que la psychanalyse n'est pas adapté à tous, donc je ne sais pas si c'est le psy ou la methode.

[calande]

J'ai aussi eu un psy qui me faisait la morale à chaque fois. Il me disait qu'il fallait que je me force à sortir, à voir du monde, etc...Il me faisait remplir un tableau complètement inutile sur une feuille d'une session à l'autre. Ça me détruisait. Et il s'est fait plein de fric mine de rien, vu le prix des consultations... J'ai réussi à arrêter, malgré les leçons de morale pour ne pas arrêter le "traitement". Quand j'ai arrêté d'y aller, ça a tout de suite mieux été. Il savent profiter de la faiblesse des gens

[Manichéenne]

Des psys vraiment toxiques, je n'en ai eu qu'un. Mais je n'ai fait que trois séances avec lui, heureusement. A la première séance il me disait déjà que j'étais agressive... parce que j'avais demandé pourquoi il me posait une question très personnelle à laquelle je n'avais pas envie de répondre sans comprendre la raison de sa question. Il refusait de faire des feuilles de remboursement, il fallait que ça me coûte pour que la thérapie soit efficace.

La majorité des autres psy que j'ai vus étaient néfastes, mais par leurs méthodes, leur incompréhension de mon fonctionnement et/ou leur manque d'empathie. Pas de manière intrinsèque, pas méchants directement ni manipulateurs.

J'en profite pour partager une trouvaille : ce qu'écrivait en fait la psychiatre que j'ai vu le plus longtemps et qui m'a tant prescrit de psychotropes, sur les adolescents suicidaires :
"La destructivité, liée à cette imago paternelle trop idéalisée, inaccessible, inattaquable, se déplace sur l’imago maternelle phallique, qui devient fortement prégnante préservant ainsi le père. Sans le recours au père, elle reste clivée, terrifiante ou idéalisée. Le déplacement de cette imago sur l’objet externe nouvellement investi oblige bien souvent le sujet à avoir recours à l’identification à l’agresseur s’il veut conserver l’objet."
Ca fait peur, hein ? Si j'avais su...

[Lilette]

"La destructivité, liée à cette imago paternelle trop idéalisée, inaccessible, inattaquable, se déplace sur l’imago maternelle phallique, qui devient fortement prégnante préservant ainsi le père. Sans le recours au père, elle reste clivée, terrifiante ou idéalisée. Le déplacement de cette imago sur l’objet externe nouvellement investi oblige bien souvent le sujet à avoir recours à l’identification à l’agresseur s’il veut conserver l’objet."

J'ai rien compris

[Ewä]

Ben c'est comme dans tous les métiers, y'a de très bons psys, et des psys absolument destructeurs.

Après, quand on consulte un psy, il faut vérifier c'est un psy-quoi (psychologue ? Psychiatre ? Psychothérapeute ? Psychanalyste ?), parce que certaines branches ne sont soumises à aucun diplôme d'état, donc il y a le risque de tomber sur des charlatans un peu plus facilement (psychiatre et psychologue sont réglementés par un diplôme, mais ça n'empêche pas de tomber sur des crétins).

Ensuite, suffit de tomber sur quelqu'un qui ne connaît pas le SA et/ou l'autisme et ça peut vite devenir la foire.

Par contre je rebondis sur le fait qu'un psy doit coûter pour être efficace, et c'est aussi ce que m'a dit la mienne dès le début, pour m'expliquer qu'elle n'était pas remboursée.
Selon elle, le fait que la thérapie nous coûte quelque chose (de l'argent donc), aide à avancer, car puisque ça nous coûte on est moins tenté-e de se laisser aller. Comme ça nous coûte, c'est censé nous motiver à travailler durant la thérapie. Je suis plutôt d'accord avec elle pour le coup.
Je vois ça un peu comme si j'avais un gros projet à faire, si on me donne une date butoir, je vais me donner à fond pour y arriver dans les temps. Si je n'en ai pas, ça peut traîner pendant longtemps.
Je vois la thérapie de cette manière. Si ça ne me coûte rien, je serais peut être moins motivée à avancer ?
Ca me semble assez logique, mais peut être que ça ne marche pas pour tout le monde.

[freeshost]

"La destructivité, liée à cette imago paternelle trop idéalisée, inaccessible, inattaquable, se déplace sur l’imago maternelle phallique, qui devient fortement prégnante préservant ainsi le père. Sans le recours au père, elle reste clivée, terrifiante ou idéalisée. Le déplacement de cette imago sur l’objet externe nouvellement investi oblige bien souvent le sujet à avoir recours à l’identification à l’agresseur s’il veut conserver l’objet."

J'ai rien compris

Le bout en gras sent la psychanalyse à mille lieues à la ronde.

[Sapphir]

Justement moi j'avais une psychiatre, mais c'est pas pour autant que j'ai eu un diagnostique poussé..
D'ailleurs elle me disait aussi de sortir et de me forcer, elle ne comprenais pas mes angoisse en disant que c'etait rien, tout le monde etait angoissé par la recherche d'emploi (j'en faisait des cauchemard et des crises de panique), elle me disait aussi "mais qu'est ce que vous allez faire si vous ne travaillez pas", et elle a fini par me dire "je ne peux rien faire pour vous, je vais devoir vous envoyer à l'hopital ou voir des groupe de paroles" un truc comme ca, l'hopital ou le CMP ou un truc pluridisciplinaire je ne sais plus. Mais je n'ai pas osé protester ou expliquer, c'etait deja difficile de trouver les mots..
Dans un sens ca me rassure si tout les psy ne sont pas comme ca . la prochaine fois j'appele et je demande "est ce que vous connaissez..." (ca va dependre de mon diagnostique lol)

[Lilette]

"La destructivité, liée à cette imago paternelle trop idéalisée, inaccessible, inattaquable, se déplace sur l’imago maternelle phallique, qui devient fortement prégnante préservant ainsi le père. Sans le recours au père, elle reste clivée, terrifiante ou idéalisée. Le déplacement de cette imago sur l’objet externe nouvellement investi oblige bien souvent le sujet à avoir recours à l’identification à l’agresseur s’il veut conserver l’objet."

J'ai rien compris

Le bout en gras sent la psychanalyse à mille lieues à la ronde.

C'est clair, c'est bien la seule chose que j'ai comprise dans tout ce charabia

[helene-22]

Sujet qui m'intéresse !
Un psy toxique ? Je crois que j'ai failli m'en choper une (oui, comme une mst !) la semaine dernière.
Je suis suivie dans un centre anti douleur et quand j'ai su qu'on pouvait avoir accès à une psychologue, j'ai sauté sur l'occasion.
La 1ere rencontre a déjà été étrange : elle m'a quasiment engueulée parce que j'étais en retard ( on sortait de la sophrologie et je devais me réinscrire pour le prochain cours). J'ai du courir après pour la suivre dans son bureau ( euh si je suis là c'est que j'ai des douleurs, hein... je cavale pas comme un fringant petit poney... mais bref).
Durant la séance. elle me sort dix fois madame R... (mon nom) Madame R... Madame R....
J'ai fait une fixette là dessus !
Et puis elle me sort THE gros mot : analyse. Je n'ai pas osé dire non.

Dans la semaine, de discussion en discussion, je me suis rendue compte que vraiment ce n'était pas ça.
J'ai donc pris mon courage à deux mains pour téléphoner (je déteste le téléphone).Je pensais juste avoir à faire avec la secrétaire. Sauf que, elle me dit qu'elle me passe la psy.
Moi, intérieurement " Merdeeeeuhhhhh!!!"
Faut savoir que quand quelque chose me déplait, me fait peur dans une relation, j'ai tendance à fuir sans explication. J'ai arrêté ma thèse comme ça, éconduit des amoureux comme ça (les pauvres...) euh arrêté la tcc que j'avais entamée comme ça, cessé de voir le psy avec qui je faisais de l'EMDR comme ça...

Et là, pas possible j'ai du donner une explication, de vive voix. :pale:
Donc j'ai grosso modo expliqué que l'approche analytique ne me convenait pas, que j'attendais quelque chose de plus concret, que je n'avais pas envie de revenir sur ce qu'il s'était passé en arrière.
Et là bam, la psy m'assène : "oui vous fuyez, vous faites de l'évitement... vous répétez ce que vous avez toujours fait"
Moi : Ben oui, mais euh... non... c'est quand même dur pour moi là de vous affronter.
Elle a continué à enfoncer le clou en concluant que je n'étais pas prête.
Moi : euh ben nan, c'est pas ça. C'est que ce vous me proposez me convient pas trop...
Elle: oui vous n'êtes pas prête
Moi ( qui commençait à en avoir marre et pour avoir la paix) : oui, p'tre bien.

Autant vous dire que celle là, je ne regrette pas de l'avoir larguée !

Pour la question du non remboursement... mouais. Pour l'instant cela m'interdit juste totalement de voir un psychologue ( faut pas que je compte sur le CMP du coin...). Je trouve que la souffrance subie est déjà une bonne raison pour se motiver... rien que de faire le pas, cela prouve la motivation. Après, il y a des tas d'autres raisons que la motivation pour expliquer un échec et l'une d'elles est l'incompétence notoire de pas mal de psys ( sans même parler de la non connaissance du SA... pas besoin d'aller creuser si loin)
Ce qui ne veut pas dire que je ne sois pas prête à payer quelque chose symboliquement, mais clairement s'il faut pouvoir débourser 50 euros par semaine pour se faire soigner, ben ça veut juste dire que seuls ceux ayant les moyens financiers de le faire y ont accès. Les autres se contentant des "restes" au CMP local (je lis quand même que certains CMP connaissent les TCC. Ca ressemble à un mirage, vu de ma Bretagne profonde...)
Ca explique aussi, en partie, le recours massif aux AD, anxiolytiques, etc... ce qui, je ne crois pas, soit une très bonne chose.

[Ewä]

Je suis d'accord également avec ce que tu dis concernant le (non-)remboursement des séances.

Il faut évidemment que ça soit possible, que la personne ai les moyens, ce qui n'est malheureusement pas le cas de tout le monde. C'est sûr que pour une personne qui n'a pas les moyens de financer une thérapie (à court ou long terme), un-e psy remboursé-e me semble tout à fait normal.

Je crois que j'ai été maladroite à ce sujet dans mon message précédent et donc si c'est le cas, mes excuses.

[helene-22]

Pas de souci.
Mon ton est un peu vif... mais ce n'est pas contre toi. Je peux d'ailleurs tout à fait comprendre le raisonnement que tu exposes, même si je n'y adhère pas totalement.
C'est contre le discours que tiennent ces psychologues que je m'emporte car j'ai l'impression qu'ils ne se rendent pas bien compte de l'investissement financier que cela représente. Outre le coté freudien de l'explication, cela leur convient surtout à eux en leur garantissant une liberté totale vis à vis de l'état qu'ils n'auraient pas en cas de remboursement même partiel. Ils auraient une obligation de résultat minimum et là, la psychanalyse, avec ses années de thérapie stérile, ne ferait pas de vieux os...
C'est leur survie qui est en jeu, plus que la motivation de leurs patients, je pense...
Et puis bon, est ce que payer une séances d'osthéo payante plein pot te guéris plus vite que si elle était remboursée ? Pour un probleme physique on trouve ça idiot, non ? Pourquoi se serait différent pour un problème psychique ? ( sachant que le moral et donc la motivation intervient aussi énormément pour récupérer de problèmes physiques...)
Là où je peux comprendre le remboursement partiel et pas total c'est sur le cout que ça représenterait (mais sans doute récupérable sur les arrets maladies, les traitements, les hospitalisations...)

[Flower]

Je ne suis heureusement jamais tombée sur des psys toxiques. Des qui me convenaient pas, oui, mais du coup je n'ai pas continué longtemps avec ceux-là. Ce que décrit Athéna, c'est franchement dangereux, si elle est comme ça avec tous ses clients, faudrait lui interdire d'exercer...

Pour ce qui est du non-remboursement, je trouve ça complètement stupide. En Allemagne, les psychologues/psychothérapeutes sont remboursés (pour certains en tout cas) et je ne pense pas que les gens s'investissent moins dans leurs thérapies. D'ailleurs j'ai arrêté une thérapie avec quelqu'un que je payais moi-même, d'un parce que ça ne "passait" pas avec le type, et deux parce que je trouvais ça vraiment trop lourd financièrement. Pourtant je gagnais bien ma vie. Le dernier psychologue que j'ai vu, je ne l'ai pas payé et ça m'a limite davantage motivée, parce qu'il s'investissait au-delà de ce qu'il aurait normalement dû faire. D'ailleurs il l'avait bien vu au départ, s'il m'avait réorientée vers quelqu'un d'autre, je n'aurais pas continué...
A mon avis, sous réserve d'une formation approuvée bien sûr, il faudrait donc rembourser les psychothérapies, au moins partiellement.

[helene-22]

Merci Flower, tu confirmes ce que je pensais, sans en etre certaine , pour le remboursement des thérapies en Allemagne...

Athéna, je me rends compte que je ne t'ai pas répondue directement... c'est absolument anti-professionnelle de la part de cette psy de te traiter de menteuse, déjà... Tu as très bien fait d'arrêter. Bravo pour cette décision qui n'est jamais facile à prendre.

[Manichéenne]

A mon avis, sous réserve d'une formation approuvée bien sûr, il faudrait donc rembourser les psychothérapies, au moins partiellement.

Tout à fait.

Celui qui refusait de me faire des feuilles de remboursement exigeait aussi que l'argent soit de l'argent que j'avais gagné moi même, et pas donné par mes parents. Difficile en étant étudiante et dépressive (et autiste, mais je l'ignorais)...
Le principe était que j'étais censée m'investir uniquement si ça me coutait de l'argent. L'angoisse d'aller le voir me coutait bien plus de l'argent qui n'a jamais vraiment eu d'importance pour moi.
J'ai expliqué à mon dernier psychologue aussi, il exigeait que je paie en liquide pour bien me représenter le coût de la séance, que pour moi ça n'a aucun sens, je file un bout de papier et c'est au contraire de remplir un chèque qui m'aurait obligé à visualiser le montant et à faire l'effort de l'écrire. Et même là, ça ne représente rien, ce n'est pas ça qui me motive à continuer ou arrêter.