Profil HPI

[Cathy]

Histoire de ne pas faire un hors sujet sur la présentation de M****

Quand certains d'entre vous écrivent: "je vois pour la douance" ou " Tu as effectivement le profil d'un hp" vous vous fiez à quoi exactement ?

Cela m'intrigue depuis un moment déjà.

Qu'est ce que les HP écrivent de si évident pour qu'on puisse les repérer si facilement ?

Même question pour ceux qui se disent zèbres sur les réseaux sociaux notamment. J'ai l'impression que pas mal de personnes se disent zèbres sans avoir passé les tests, c'est normal ? A quoi ils se fient pour penser qu'ils sont HP ?

Je précise que je ne connais pas du tout le milieu et n'ai jamais mis les pieds dans un forum destinés aux zèbres.
C'est juste que ces derniers temps je croise beaucoup de HP et que j'aimerai bien y voir plus clair

[Lilette]

Je me posais la même question, merci de l'avoir posée Cathy

[Georges-André]

Ca peut être parce que dans un petit groupe (classe etc) on a déjà tout compris à ce qu'a dit le prof/orateur alors que tous les autres froncent les sourcils. Ou qu'on a fini un exercice en 2 secondes alors que tous les autres sont encore à se gratter la tête. Moi c'est avec ce genre de truc que j'ai remarqué qu'il y avait un décalage. Et ça s'est confirmé en faisant les tests de qi de mes tests de "dépistage" du SA. Le reste (intérêts restreints/passion dévorante, décalage avec les autres personnes du même âge, etc, peuvent être dus au SA seul, même si les gens hqi ont tous, il paraît, quelques traits autistiques )

[Loup]

Il y a des traits qu'on retrouve, un faisceau d'indices comme le SA:
-curiosité, besoin d'apprendre insatiable
-amis + vieux ou + jeunes que soi (souvent bien + vieux)
-difficultés sociales : trop différent, rejet de l'autre, tentative de se faire des amis
-parcours scolaire soit excellent (accompagné d'ennui, sauts de classe), soit chaotique (système inadapté aux besoins et méthodes d'apprentissage
-cassure avec le système (ou bonne adaptation aussi, forcément, on entend surtout parler du négatif sur internet)
-pensée arborescente
-ect...

Pour te citer les traits communs:

"-Hypersensibilité , extrêmement susceptible.
-Intensité - hyperstimulabilité (niveau de réaction plus élevé aux stimuli, être "plus " tout : plus rapide, plus agité, plus attachant, plus exigeant, plus généreux, plus impatient, ...)
-Hyperesthésie ou exacerbation des cinq sens (hyperréactif aux stimuli sensoriels)
-Curiosité exceptionnelle.
-Imagination débordante, grande créativité .
-Grande capacité d'observation, note les plus petits détails.
-Intérêts très variés, saute facilement d'un domaine à l'autre.
-Peut faire plusieurs choses en même temps (suivre deux conversations en parallèle, parler et écrire, rêver et pourtant écouter, ...)
-Recherche la compagnie de personnes plus agées.
-Capacité d'attention, persévérance : forte si l'intérêt y est; faible, voire nulle, sinon.
-Grand sens de l'humour (et humour très particulier, souvent incompris).
-Rapidement frustré s'il ne trouve pas les personnes ou les ressources pour réaliser ses grandes idées.
-Grand sens de la justice, de l'équité, moralité. Intolérance à l'injustice, pour lui et pour les autres.
-Respect des règles bien comprises ("logiques"), mais tendance à questionner l'autorité non fondée.
-Idéalisme, altruisme, compassion.
-Grande capacité de raisonnement/résolution de problèmes.
-Rapidité d'apprentissage.
-Méthode d'apprentissage particulière, surtout en math et en lecture.
-A lu très jeune et avidement.
-Vocabulaire extensif.
-Excellente mémoire.
-Bon en chiffres, puzzles, ...

Et surtout :

Perfectionnisme, doublé d'une extrême lucidité , qui entraînent parfois le doute, la peur de l'échec.

"On ne peut pas se penser intelligent, quand on mesure ses propres faiblesses avec la lucidité aiguë du surdoué, qui ne lui permet aucun aveuglement."
Arielle Adda, dans Que sont les enfants doués devenus ?"
http://www.douance.be/douance-ahp-caracteristiques.htm

Traits plus ou moins présents selon les individus.

Même question pour ceux qui se disent zèbres sur les réseaux sociaux notamment. J'ai l'impression que pas mal de personnes se disent zèbres sans avoir passé les tests, c'est normal ? A quoi ils se fient pour penser qu'ils sont HP ?

C'est un peu à la mode aussi, la plupart utilisent des mots détournés pour parler de haut potentiel intellectuel tout en rejetant la possibilité d'en parler avec un psy. Zèbre est un terme utilisé par Jeanne Siaud-Facchin pour parler des surdoués à la base, certains l'utilisent comme qualificatif dès qu'ils se sentent un peu différents, mettent en avant un "quotient émotionnel" avant le QI.
Je pense personnellement que comme l'autisme, il faut passer au moins un entretien avec un psy qui s'y connaît avant de s'auto-proclamer hpi/hqi/thqi/zèbre/ect...

[géromine]

Le plus clair étant de passer carrément un test type WAIS à mon avis.

Tant qu'on en reste à des suppositions ou à un auto diagnostic on peut dire je pense que je suis peut-être surdoué(e), je me reconnais dans des caractéristiques de surdoués mais pas je suis surdoué(e), toujours à mon avis.
Et puis le test est passé avec un(e) professionnel(le) qui vous donne des billes pour avancer si besoin et des explications sur des trucs chelous des fois, bref c'est pas qu'un bout de papier pour estampillage même s'il n'y a pas de troubles associés.

Pour les termes, je pense qu'appeler un chat un chat est plus simple mais parfois la question de la légitimité et de l'idée d'une supériorité en employant le terme surdoué, ou encore l'idée d'un décalage ou d'une singularité fait préférer l'animal à rayures. Bref, il y a différentes écoles on va dire.

Mais pour fréquenter le "milieu" je peux vous assurer qu'il n'y a pas de profil type et que ce n'est pas une identité mais plutôt un fonctionnement différent sur certains plans.
En risquant une analogie avec l'autisme (c'est juste une image hein), ce n'est ni un trouble, ni envahissant et certains surdoués n'ont aucun problème ni de communication, ni de vitesse, ni d'adaptation ... par contre celles et ceux là n'iront pas consulter de psys et donc n'entreront pas dans les écrits des professionnels qui voient dans leurs cabinets majoritairement des gens qui souffrent.

Je ne sais personnellement pas détecter une personne surdouée, je ne connais pas le profil qui pourrait me faire tilter. Je peux par contre voir des trucs : untel percute vite, joue avec les mots sans arrêt, fait plein de trucs en même temps ... mais ce ne sont que des indices.

Après, il y a des personnes qui ont à la fois un quotient intellectuel plus haut que la majorité des gens (vérifié par un test) et des troubles autistiques ou un syndrome d'asperger (diagnostiqué) et là, c'est autre chose.

[Cathy]

"On ne peut pas se penser intelligent, quand on mesure ses propres faiblesses avec la lucidité aiguë du surdoué, qui ne lui permet aucun aveuglement."
Arielle Adda, dans Que sont les enfants doués devenus ?"

J'aime beaucoup cette phrase elle me semble tellement logique.

Merci pour vos explications Loup , Géromine et Georges-André, je découvre un autre univers, c'est passionnant.

La pensée arborescente c'est quoi au juste ?

Désolée, chez moi une question a tendance à en amener une autre.

[Lilette]

La pensée arborescente c'est quoi au juste ?
Désolée, chez moi une question a tendance à en amener une autre.

C'est un peu ça.
Une pensée en appelle une autre.

J'ai trouvé ça :

Pensée-en-arborescence-1024x695.jpg

C’est une tentative pour expliquer ce qu’est la pensée en arborescence (ou pensée analogique) par rapport à la pensée linéaire (ou séquentielle).

Nous sommes en général formés depuis la plus petite enfance à réfléchir en établissant des listes déroulantes comme le présente la colonne de gauche.

Mais quand un surdoué réfléchit, c’est en feu d’artifice, ainsi que le représente le dessin de droite. Dans les faits, ce feu d’artifice est constitué de tout un ensemble de mots, de sons, de couleurs, de formes… ça peut faire un peu de bruit dans la tête !

Le dessin de droite ne se lit pas de droite à gauche ou de haut en bas : Il faut chercher la bulle centrale (ce sur quoi on est en train de réfléchir) et ensuite cheminer le long de chaque arborescence. Les petites flèches, ce sont tout simplement les liens que l’on fait entre les différentes idées…

Tout ça est en fait très difficile à décrire dans l’exposé « à plat » que l’on veut effectuer, car les différentes branches de l’arborescence se déroulent en même temps et les mises en lien sont autant de répétitions possibles qui viennent brouiller le message (après avoir brouillé l’esprit, parce qu’on ne sait par où commencer pour présenter tout ça dans un ordre compréhensible par « les autres »… qui vous trouvent plutôt brouillon dans votre présentation).

[Loup]

Un feu d'artifice dans la tête. ^^

Un questionnement de départ en enchaîne plusieurs et simultanément, automatiquement, ça rebondit de partout (et parfois, c'est compliqué d'expliquer le cheminement). Il est plus aisé de faire des associations d'idées, des liens entre des choses a priori éloignés mais finalement très logiques. Ça donne une certaine souplesse de pensée.
Certaines personnes ont ce mode de pensée, en particulier les hpi, en opposition (c'est une dichotomie grossière bien sûr) avec une pensée plus linéaire et séquentielle (un truc après l'autre).

Il me semble avoir lu que ce type de fonctionnement peut être observé au niveau cérébral, les connexions neuronales sont activées. Et c'est visible lors d'un test de QI (dans les subtests).

[calande]

Pour être considéré HPI, il faut avoir passé le test WAIS-IV (adultes) chez un psychologue spécialisé et avoir un indice supérieur à 130, d'après ce que j'ai compris. Je confirme que penser à 100 à l'heure sans arrêt, 24/7, c'est à devenir fou

[misty]

Pour être considéré HPI, il faut avoir passé le test WAIS-IV (adultes) chez un psychologue spécialisé et avoir un indice supérieur à 130, d'après ce que j'ai compris. Je confirme que penser à 100 à l'heure sans arrêt, 24/7, c'est à devenir fou

J'aurais pas mieux dit!
Effectivement, utiliser le terme HPI implique que des tests ont été passés. C'est là que je mettrais le bémol, puisque ça sous-entend avoir les moyens de passer ces tests. C'est pourquoi quand il m'arrive de lire ou d'entendre que les HPI (enfants notamment) sont sur-représentés dans les catégories sociales "aisées", ça me fait un peu grincer des dents. Ceux qui sont sur-représentés, ce sont ceux à qui les parents ont fait passer les tests de QI. Les autres, on ne sait pas (puisqu'il faudrait les tester... ).

Bref, par rapport à mon expérience perso avec ma fille, je m'interroge aussi là-dessus. Elle a appris à lire toute seule à 4 ans. Elle a toujours été en avance à l'école, et ce dans toutes les matières (elle n'est pas plus français que maths par exemple). Quand elle a commencé à s'ennuyer, au CMPP on m'a juste dit de lui faire sauter le CP. Son instit de CE2 m'a dit qu'elle n'était pas "formée pour ce genre de cas" et que je devais la mettre en école alternative type Montessori pour qu'elle s'ennuie moins (je cherche toujours le rapport... )
Je n'ai pas les moyens de la faire tester (alors que la première fois qu'un pédiatre me l'a suggéré elle avait 2 ans). Cette somme représente 6 mois de cours de piano, et j'ai choisi le piano. Consciemment. Pour qu'elle "apprenne à apprendre", chose qu'elle n'a jamais eu besoin de faire vraiment, sauf pour le solfège, justement.
Et je la "marque au maillot" niveau scolarité, avec rdv réguliers avec l'instit (compréhensif et impliqué, c'est important aussi.) Cette année il m'a dit qu'elle pourait passer du CM1 à la 6ème sans aucun souci, scolairement parlant. Mais elle est immature et très "petite fille", donc nous sommes d'accord que c'est exclu.

Ce sont mes choix, je ne sais pas si ce sont les bons. Je ne sais pas ce que ça va donner...
D'un autre côté, j'ai dans mon entourage des parents plus "aisés"qui ont fait passer les tests de QI pour voir leurs enfants diagnostiqués EIP, HPI et cie. Pour la plupart des instits à qui ils essaient d'en parler, c'est du vent. Ils n'en tiennet aucun compte, et rangent illico ces gens dans la catégorie des parents-qui-veulent-avoir-un-enfant-spécial-mieux-que-les-autres.

Donc le profil HPI, je m'interroge beaucoup dessus aussi. Pour mon cas, en tant que licorne à qui tout le monde parle de QI. Mais aussi pour ma fille.
Notre point commun à toutes les 2, c'est qu'on fatigue beaucoup les gens, à cause de cette "pensée à 100 à l'heure". Moi, juste ceux avec qui je suis à l'aise (par chance pour les autres ). Elle, elle est à l'aise avec tout le monde. Donc quand elle va se coucher c'est aussi reposant pour elle que pour les autres...

Même question pour ceux qui se disent zèbres sur les réseaux sociaux notamment. J'ai l'impression que pas mal de personnes se disent zèbres sans avoir passé les tests, c'est normal ? A quoi ils se fient pour penser qu'ils sont HP ?

Même si je ne vais pas sur les réseaux sociaux, je le constate ailleurs. Perso, je ne me "dit" ni zèbre ni HPI". Mais en général ce sont les gens qui me définissent comme ça par rapport à ma façon de fonctionner.
Et c'est l'hypothèse principale (avec les TSA) des psychiatres, psychologues et toubibs qui me suivent pour expliquer mes soucis de santé actuels. Moi, mon hypothèse, c'est que je suis une licorne

[Flower]

@Misty: Les écoles Montessori permettent aux enfants de progresser davantage à leur rythme, dans des classes mélangées. Dans une telle classe, ma soeur avait fait le programme de 4 ans en 3, sans le changement d'environnement qu'implique un saut de classe "classique". En plus les classes sont plus petites et les instituteurs peuvent davantage individualiser les exercices. Donc c'est pas si bête comme idée.

Le phénomène intéressant avec les HPI, c'est qu'ils ont tendance à se "reconnaître" entre eux, donc il doit bien y avoir un truc. Quelqu'un qui est détecté tardivement va souvent se rendre compte à ce moment-là que parmi ses proches, il y en a d'autres qui le sont aussi. (J'ai en tête l'exemple d'un couple qui ont passé tous les deux un test de QI à peu d'intervalle et se sont révélés tous les deux "zèbres"...)

[Liya]

je ne sais pas si on peut parler de "reconnaissance" entre les gens: si j'ai bien compris, être hpi implique un mode de fonctionnement particulier, qui peut faire:
- que le sujet ennuie les autres (c'est l'intello de service)
- que le sujet s'ennuie avec les autres (conversations/activités considérées comme inintéressantes)

Donc finalement c'est entre personnes de même fonctionnement que ça va bien, d'où des regroupements logiques (et surement souvent inconscients)

(enfin je suis peut-être à côté de la plaque?)

[Astragale]

Il y a vraiment une reconnaissance entre HPI je trouve.
Je ne parle pas des "Zèbres" et autres appellations de l’auto-congratulation, je parle de gens dument testés par un professionnel.
Nous partageons un mode de penser, une rapidité d'esprit et une expérience, souvent douloureuse, de tout ça.

[Flower]

@Lyia: C'est exactement le phénomène dont je parle.

@Astragale: "Zèbre" à l'origine est quand même simplement une métaphore pour "surdoué/HQI/HPI" - ceux qui s'auto-diagnostiquent "zèbre", c'est pareil que ceux qui s'auto-diagnostiquent "aspie", n'importe quoi en gros.

[Astragale]

Ok, alors c'est la récupération que je réfute.
Merci flower !