Regarder dans les yeux?

[kawua]

Bonjour,

Depuis qu'on a évoqué la piste Asperger pour moi, je ne sais plus si je regarde les gens dans les yeux ou pas (tendance à me créer les "caractéristiques" du syndrome dans mon observation).
Quand est-il de ce fameux regard dans les yeux, de son utilité, de sa facilité ou non de la part des personnes autistes Asperger.
Est-ce très répandu ou bien une caractéristique possible parmi tant d'autres etc...

Ce sujet a surement été abordé avant mais je n'ai pas trouvé.

Bonne journée

[freeshost]

Oui, il paraît que beaucoup de personnes autistes (dont Asperger) ne regardent pas dans les yeux mais vont plutôt observer la bouche de leurs interlocuteurs.

Bon, on apprend, dans notre culture, que c'est peu poli de ne pas regarder une personne dans les yeux quand on lui parle, ou même quand on la croise dans la rue, qu'on la connaisse ou non.

Le test oculométrique (eye-tracking) semble bien révéler que le mouvement du regard, des yeux, chez les personnes Asperger n'est pas le même que chez les personnes non autistes.

Pour ma part, je m'y suis habitué, notamment car il faut chercher le regard quand on traverse la route, vérifier que l'autre personne nous a vu(e)(s), comprendre son signe de la main ("Vous pouvez passer."), répondre par un signe de la main pour dire merci, etc.

Il y a plein d'autres contextes où le regard mutuel des yeux est important : poker, discussion franche, ou simple croisement dans la rue, chez l'oculiste ou l'ophtalmologue , etc.

[calande]

Un aspie peut regarder l'autre dans les yeux, mais ça représente normalement un effort, et il ne fixe pas longtemps la personne.

[zad]

Un aspie peut regarder l'autre dans les yeux, mais ça représente normalement un effort, et il ne fixe pas longtemps la personne.

d'autant qu'il faut choisir : regarder dans les yeux OU écouter ce que l'interlocuteur dit. mais pas les deux en même temps !

[laboulette]

Je n'ai pas de timidité sur le fait de regarder dans les yeux, mais je ne maintien pas ce regard. En revanche, si je me force à le faire, j'ai plus de mal à faire attention à la conversation. Je perd le fil.
J'ai souvent entendu des gens dire que untel n'était pas franc car il ne regardait pas dans les yeux.
Hors, j'ai remarqué que les commerciaux, cherche à maintenir le lien par le regard. Comme pour mieux capter l'attention. (ce qui chez moi à l'effet inverse).
Mon mari parfois pense que je ne l'écoute pas car quand il me décrit quelque chose, qu'il discute d'une façon générale, je regarde ailleurs. Justement, pour mieux écouter.
Donc, le regard est aussi perçu, chez pas mal de neurotypiques comme une marque d'attention.
Je ne suis pas sûre que ce soit que les SA qui soient concernés.
Mon fils TDA a parfois du mal à soutenir le regard.

[Manichéenne]

Pour ma part, je m'y suis habitué, notamment car il faut chercher le regard quand on traverse la route, vérifier que l'autre personne nous a vu(e)(s), comprendre son signe de la main ("Vous pouvez passer."), répondre par un signe de la main pour dire merci, etc.

Ah ?
Je ne regarde jamais les conducteurs, je m'assure juste que la voiture ralentie bien, ce qui signifie que je peux passer. Et je n'avais pas pensé à remercier, ça me semblait seulement normal d'appliquer le code de la route.

Mon fils TDA a parfois du mal à soutenir le regard.

Pareil ici.
Ce n'est pas parce que les autistes ont du mal à soutenir le regard qu'ils sont les seuls, je suppose.

[kawua]

Le test oculométrique (eye-tracking) semble bien révéler que le mouvement du regard, des yeux, chez les personnes Asperger n'est pas le même que chez les personnes non autistes.

Tiens, je ne savais pas qu'on pouvait tester ça de manière rigoureuse. Ils le font dans les CRA?
Les ophtalmos ou opticiens n'ont jamais mentionné un "problème" quand je faisais les "bidules" pour la myopie.

Oui, il paraît que beaucoup de personnes autistes (dont Asperger) ne regardent pas dans les yeux mais vont plutôt observer la bouche de leurs interlocuteurs.

Oui on m'avait dit ça aussi et je me rends compte que c'est plus ça, comme si je regardais les yeux, mais en fait non, juste plus bas, pour se poser et pouvoir suivre une conversation. J'avais testé avec mon ami, pendant qu'il me parlait je lui avait demandé si il pensait que je le regardais dans les yeux, il m'avait dit oui alors que je regardais sa bouche, je voyais ses yeux dans mon champs de vision, mais je ne le regardais pas dans les yeux.

Un aspie peut regarder l'autre dans les yeux, mais ça représente normalement un effort, et il ne fixe pas longtemps la personne.

On m'a souvent dit ça en effet. Mais je sais pas ce que ça veut dire "longtemps". Bien avant de penser à Asperger, je sentais un truc bizarre avec le regard mais je ne sais pas quoi. Mal à l'aise, intrusion dans mon espace ou autre, je ne sais pas. Du coup, depuis que je pense à cette piste, j'essaye de voir comment j'agis naturellement mais pas facile. En même temps, je ne porte pas de lunettes dans les relations sociales en partie pour atténuer un peu le regard des autres (je ne sais pas si je suis clair ).

d'autant qu'il faut choisir : regarder dans les yeux OU écouter ce que l'interlocuteur dit. mais pas les deux en même temps !

Alors ça par contre oui, je suis d'accord. Si j'essaye de regarder longtemps (quand j'ai testé du coup), je me rends compte que je ne suis plus la conversation.

Hors, j'ai remarqué que les commerciaux, cherche à maintenir le lien par le regard. Comme pour mieux capter l'attention. (ce qui chez moi à l'effet inverse).
Mon mari parfois pense que je ne l'écoute pas car quand il me décrit quelque chose, qu'il discute d'une façon générale, je regarde ailleurs. Justement, pour mieux écouter.

Oui ça c'est horrible, c'est une énorme intrusion, c'est physique chez moi, j'ai juste envie de reculer, comme quand quelqu'un s'approche de trop près.

Ma femme a du mal aussi avec le regard dans les yeux. Depuis longtemps elle joue à me fixer mais de côté pour que je la regarde. Mais brièvement car on peut passer beaucoup de temps à discuter sans se regarder les gens doivent nous trouver bizarres (en même temps les gens on n'en croise pas souvent).

Je ne suis pas sûre que ce soit que les SA qui soient concernés.
Mon fils TDA a parfois du mal à soutenir le regard.

Oui bien sûr, les trouble de l'attention reviennent souvent quand on parle d'Asperger. C'est intéressant car j'ai toujours pensé ne pas du tout avoir de problèmes d'attention, et je n'en suis plus si sûr. Bref

En fait, je me suis rendu compte en échangeant avec ma femme que j'étais incapable de dire la couleur des yeux de quelqu'un sauf si les yeux sont bleus clairs et donc ça se voit bien, ça scintille. Du coup, je m'amuse à le faire dans les séries. Elle m'a aussi souvent dit que tel ou tel acteur louchait, alors maintenant je ne regarde que ça...

En fait, de façon plus générale que le regard, je me demande "c'est quoi être normé", je pensais l'être vu que je ne suis pas dans la tête des autres, mais en fait plus j'échange avec des personnes, plus je vois ces différences ressortir. Et mes anciens amis qui me disent "ben tu n'avais pas encore compris que tu es bizarre", ils ne pouvaient pas me le dire avant??

Désolé, je diverge à chaque fois.

Merci à tous en tout cas pour ces éléments de réponse.

[rebecca]

d'autant qu'il faut choisir : regarder dans les yeux OU écouter ce que l'interlocuteur dit. mais pas les deux en même temps !

c est ça: je peux soit regarder, et alors là je fixe vraiment avec des énormes yeux ouverts,longtemps
mais suis sourde et ne peux ni parler ni rien faire ,
ou alors sije dois ecouter ou parler, je regarde plutot la bouche, ou bien l exterieur(la forme de l oeil ou des sourcils)
par contre je suis vraiment incapable de regarder des yeux très clairs,
j ai l impression de tomber dans un trou,
ca me perturbe et dégoute,
c est un réel problème car j ai moi meme les yeux verts et ne peux donc jamais me voir dans la glace;
ce n 'est pas de l 'humour, c 'est un gros problème, qui descend encore l 'estime de moi.

[calande]

Je confirme : à partir du moment où je commence à regarder la personne dans les yeux, je suis happé, et je n'écoute plus ce qu'elle me dit.

ne peux donc jamais me voir dans la glace

Pour moi aussi, c'est difficile !

[familhbras]

Il y a beaucoup de neurotypiques qui ont du mal à regarder dans les yeux aussi : ça me demande un effort énorme... J'en ai conscience mais je suis tellement peu sûre de moi que fixer le regard de quelqu'un m'a toujours mise mal à l'aise. Alors je triche (depuis très très longtemps) : je regarde entre les deux yeux (ou si j'arrive à le reconnaître, l'oeil non directeur, celui qui ne regarde pas, c'est plus dur mais c'est très efficace), personne n'y remarque rien et socialement, ça passe beaucoup mieux

[kawua]

Il y a beaucoup de neurotypiques qui ont du mal à regarder dans les yeux aussi : ça me demande un effort énorme... J'en ai conscience mais je suis tellement peu sûre de moi que fixer le regard de quelqu'un m'a toujours mise mal à l'aise. Alors je triche (depuis très très longtemps) : je regarde entre les deux yeux (ou si j'arrive à le reconnaître, l'oeil non directeur, celui qui ne regarde pas, c'est plus dur mais c'est très efficace), personne n'y remarque rien et socialement, ça passe beaucoup mieux

Oui j'en parlais avec ma femme hier et elle aussi ça la "dérange". En fait, il y a tout un tas de choses comme regarder dans les yeux, avec les bornes extrêmes "oui" "non" et une infinité de possibilité entre les deux. Après, peut-être que les TDA/H et oui Aspis etc... on plus de "choses" pour lequel le curseur est en haut.

[rebecca]

le curseur est plus bas!
et surtout éparpillé!
les nt regardent 1 a 3 zones les plus importantes pour decripter les choses importantes et reconnaitre les gens
les nt regardent plus bas , au niveau de la bouche mais surtout au bout d une demie seconde ils verront
des minuscules details qui brillent, ou bougent, ou ont une forme geometrique reproduite, ou une couleur ou forme étrange ,ou avec des reflets
ils vont voir le minuscule oiseau au fond qui s est envolé , la tache de chewing gum sur le mur,le col rayé de la chemise du type
un nt regardera le visage et corps du type et peut etre le paysage global mais aucun de ses détails
qui captent l attention et perturbe la vision centrale chez le autistes(plus ou moins selon les autistes)

c est pour cela que c est la ligne d'horizon regardée,ou points epars, le mouvement oculaire,sa maitrise,et surtout la vision centrale et périferique ,
la vision des distance, la perception du mouvement
qui posera le diagnostique de ces problemes neurovisuels existant unquement chez les autistes

c est les médias qui reduisent tout ça en:
"les autistes ont du mal a regarder dans les yeux"

comme ils disent que les aspi sont tous "genies en math"
alors qu il y en a des nombreux qui n y comprennent rien justement
on a tous un certain genie, indeniable,
mais different selon chaque autiste

c 'est deja genial d arriver un minimum abouger dans ce monde , on developpe des sursens , bien plus que les aveugles
qui eux peuvent se servir des autres sens
nous on a un seul sens qui marche a la fois
on doit donc se servir d un sixième sens qu on developpe exprès
pour reussir a faire comme si tout se passait biendans ce monde et interraction bourrées de sens
evidemment qu on se fatigue vite, après tout ça

[Manichéenne]

ces problemes neurovisuels existant unquement chez les autistes

Non.
Faut éviter les généralités comme ça.
Je suis autiste et je ne regarde pas la bouche des gens. Il y a des non-autistes qui perçoivent d'abord les détails. Il y a des problèmes neurovisuels du même type chez des non-autistes : mon fils tda enchaine les séance d'orthoptiste parce que son regard est attiré par le moindre détail, qu'il ne peut fixer quelque chose plus de 2 ou 3 secondes, etc. (il n'est pas autiste : il est très sociable, a plein d'amis, comprend les implicites et les expressions...)

Faut pas croire qu'une caractéristique associée aux autistes s'exprime de la même manière pour tous, et ne peut pas se retrouver dans le reste de la population.

[rebecca]

c est ce que m a dit l orthoptiste,elle m a dit que mon problème neurovisuel ne se retrouve que chez les autistes.il est lié au cerveau et non a la vision? comme pour mon hiperacousie, hiper sensibilité tactile, d odeurs etc...
tous les autistes ne l ont pas, mais ce que j ai ne se retrouve que les autistes((ma vision centrale n est pas utilisée a moins dede 50 cm,je ne peux voir deux plans superposés,percoit mal les distances et tailles etc...)
et ils ne peuvent rien faire , ils n arrivent a traiter un peu que les petits de 3, 4 ans,moi j en ai 43 et ma vision s est abituée ainsi
s ils me donnent les nouvelles info de vision normale, mon cerveau beuguera par trop d info.
dans les séances avant qu ils decident d arreter, j ai vu pendant 1 seconde la pièce (bureau, lampe, armoire) en relief, en 3d,
et ca m a fait un choc qui m a donné vertiges et envie de vomir pendant 2 semaines...
car j ai a ce moment là compris qu en temps normal dans ma vie je ne vois pas ainsi et vois donc différemment des autres.
c est des choses tres fines du cerveau.
je vous rapelle que j ai 10 sur 10 en vision et n' ai jamais eu le soupcon de ma vie d avoir des problemes aux yeux.....
c est ce diagnostic qui m a fait comprendre pourquoi je tourne la tête quand un amoureux s approche pour m embrasser ou je m eloigne quand un truc s approche, me sent mal devant des montagnes,pourquoi je me baisse si dans un film une voiture passe sous un pont...
l orthoptique a calculée et je n arrive a voir qu a 1m30 normalement, tout ce qui est plus près me parait immense, et c est cela qui fait que je marche mal etc,car les immeubles me paraissent geants etc ...a moins de 35 cm, je n ai plus aucune vision periferique, pour dessiner je suis donc obligée de fermer un oeil,puisqu il n y en a qu un qui fonctionne,sinon je vois tout en double et flou.
bon comme vous voyez c est tres compliqué et eux meme n y comprennent rien,
ma vision periferique est enormement plus developpée en champs et qualité que les gens normaux
en tout cas ils ont vu de nombreux cas et uniquement chez les autistes ,
c est les paroles de l orthoptique spécialiste en autisme.
la vérité ultime personne ne la connait bien sur,
car en science on n en ai qu au debut

[Felis des bois]

Pour ma part, je m'y suis habitué, notamment car il faut chercher le regard quand on traverse la route, vérifier que l'autre personne nous a vu(e)(s), comprendre son signe de la main ("Vous pouvez passer."), répondre par un signe de la main pour dire merci, etc.

Ah ?
Je ne regarde jamais les conducteurs, je m'assure juste que la voiture ralentie bien, ce qui signifie que je peux passer.

Pareil. Je ne connaissais pas ce truc de chercher le regard du conducteur, on est sensé l'apprendre en France? A la limite, je dirais que je regarde les "yeux " de la voiture.

En même temps, je ne porte pas de lunettes dans les relations sociales en partie pour atténuer un peu le regard des autres (je ne sais pas si je suis clair ).

Si tu n'as pas besoin de les avoir tout le temps sur le nez et que cela ne te fait pas un regard bizarre, c'est pas mal. Lors d'une interrogation orale, j'avais la trouille de me retrouver à parler en tête à tête avec le prof et j'ai eu l'idée d'enlever mes lunettes pour rester tranquillement dans le flou (je suis myope), sauf que le prof n'a pas arrêté de me demander si j'avais pris des médicaments ou autres substances, si j'étais malade, si j'avais un problème...J'ai fin par lui expliquer "l'astuce"