Le travail [sondage]

Pour les gens qui ont simplement envie de discuter sans souhaiter faire passer d'information particulière.
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Crépuscule
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Re: Le travail [sondage]

Message par Crépuscule »

Merci, très intéressant tout ça !
Tugdual a écrit :J'aime bien l'idée du travail de Bertrand Russell.

À voir : "Éloge de l'oisiveté" ...
J'ai commencé à regarder "Eloge de l'oisiveté", ça me convient :) , je continuerai dès que j'aurai le temps.
"QU'EST-CE QUE VOUS FAITES ?"
A-t-on raison d'assimiler travail et production de sens ? De penser que notre profession définit notre identité (au point que la question que nous posons à une nouvelle connaissance est souvent : "Qu'est-ce que vous faites ?" N'a-t-on pas tendance à prendre le travail trop au sérieux ? A "aborder des tâches avec la plus grande détermination et gravité alors même que leur absence de sens
(Alain de Botton)

Exactement le genre de considération que j'ai souvent, où je trouve absurde que l'on réduise les gens à un métier ou un rôle social, comme si c'était une identité.

En général j'ai des problèmes avec les identités d'ailleurs, je trouve qu'on est avant tout des personnes :D

Ca m'a l'air plus intéressant que certains intellectuels qui s'approprient un peu vite le monde du travail, ou "le monde ouvrier" et fantasment beaucoup sans toujours savoir de quoi ils parlent, à coup de bien-pensance un peu démagogue :?


A propos du travail en général, on a le sentiment de tant d'énergie dépensée pour des choses inutiles, de passer à coté des choses plus essentielles, mais peut-être j'enfonce des portes ouvertes à nouveau, moi :(
« La vie, c’est très drôle, si on prend le temps de regarder. »
Jacques Tati>>>>>
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Tugdual
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Re: Le travail [sondage]

Message par Tugdual »

"QU'EST-CE QUE VOUS FAITES ?"
Influencé, certes, par ma propre expérience (mon travail était
ma passion), je trouve que cette question peut aussi se voir
comme un intérêt pour la personne, pour ce qui la passionne.

À l'usage, il apparaît effectivement que beaucoup de gens ne
travaillent par sur leurs passions, et le job ne reflète plus rien ...
TCS = trouble de la communication sociale (24/09/2014).
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Crépuscule
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Re: Le travail [sondage]

Message par Crépuscule »

« La vie, c’est très drôle, si on prend le temps de regarder. »
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Vad
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Re: Le travail [sondage]

Message par Vad »

Le travail est-il une aliénation ?
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jutana
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Re: Le travail [sondage]

Message par jutana »

Tugdual a écrit :
À voir : "Éloge de l'oisiveté" ...
... merci :D ... je viens de finir de la regarder et je me suis dit :" oh !... dommage :? c'est fini :( " ... :D
(◕^^◕)Non-Diagnostiquée2016 début de ma démarche auprès de pro/structures spécialisées TSA en vue d'éliminer ou pas cette auto suspicion de TSA-et être informée et/ou orientée vers des solutions, soutiens pour évoluer/avancer-orientation en secteur privé(◕^^◕)
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Vad
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Re: Le travail [sondage]

Message par Vad »

Crépuscule a écrit :Le bonheur au travail ?
J'ai regardé 13 minutes, et j'ai envie d'arrêter de regarder ce truc...

Très sincèrement, ils ne proposent aucune alternative au système de travail mis en place, juste d'en modifier la hiérarchie, ni aucune remise en question de ce qui est produit par les entreprises quant à leur réelle utilité. Bref, on apporte un peu de modifications tout juste assez nécessaires pour le bonheur des salariés, mais on continue pareil dans le fond. Au début du reportage la voix off dit que l'on va vers une économie du numérique, et qu'il faudra être de plus en plus innovant, etc... Le but de la société humaine doit être le progrès des hommes, non celui des choses, citation de John Pawson. Je dirai juste deux mots sur ce documentaire : propagande subtile.
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Crépuscule
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Re: Le travail [sondage]

Message par Crépuscule »

Vad a écrit :Le travail est-il une aliénation ?
Dans mon cas, dans le cas du type de travail que j'exerce, absolument, et aussi un abrutissement, de abrutir : rendre inapte à réfléchir, abêtir
En particulier le bruit... Pas que j'en sois fier.

C'est louable, légitime, indispensable de vouloir un autre système, mais pendant ce temps là ce sont toujours les mêmes dont on profite du travail, qui oeuvrent pour les autres comme des vaches à lait, se font traiter en inférieur dans un système hiérarchique ridicule, alors parfois entendre des "il faudrait qu'on" et des "il n'y a qu'à" laisse un goût amer, le sentiment d'une sorte de condescendance injuste et facile... Même le sentiment qu'on ne vous aime pas vraiment. Ou qu'on se croirait toujours autorisé à tout vous expliquer...

Reste la satisfaction (consolation ?) de ne pas marcher sur la vie des autres
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Crépuscule
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Re: Le travail [sondage]

Message par Crépuscule »

Vad a écrit : Aucune remise en question de ce qui est produit par les entreprises quant à leur réelle utilité.
Personnellement j'ai tous les jours le sentiment d'une énorme dépense d'énergie, pour rien. Le sentiment de passer à coté des vrais problèmes.
Comme une machine folle qui ne sait pas pourquoi elle tourne, une machine à broyer les êtres humains, je me sens pris là-dedans par la force des choses et cela laisse un sentiment d'absurdité.
Des collègues ont l'air d'y trouver plein de sens, s'y investissent à fond, autant dire que je me sens seul. Mais peut-être que je me trompe, on n'a jamais l'occasion d'en parler ^^

Je crois que c'est à chacun à voir ce qu'il peut faire à son niveau, avec ses moyens, en matière de remise en question, trouver des solutions à des problèmes quotidiens, j'y crois plus qu'à des idées politiques radicales et à la manière forte, je n'aime pas la violence
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ClaraO
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Re: Le travail [sondage]

Message par ClaraO »

Reponse c... J'en ai besoin pour satisfaire mes besoins... Besoin de confort, notamment. Je supporte très mal la frustration, si je veux quelque chose, il faut que je puisse me l'offrir, et pour ca...faut des sous ! Bon, j'avoue aussi que l'argent est un intérêt restreint pour moi, mon père est devenu tout vert cette semaine quand il a croisé mon relevé de compte... Je dépense beaucoup mais en compensation je m'arrange pour tout rentabiliser... Je revends mes bouquins donc mon budget lecture marche en circuit fermé. Tout ce que j'achète est revendu et me permet de racheter. Je participe à énormément de jeux concours et quand je gagne de gros lots je les revends (et ça peut vite monter !)... Je réponds a beaucoup de sondages rémunérés qui me font gagner des chèques cadeaux que j'utilise pour m'offrir mes jeux vidéos (que je revends aussi apres mais la je perds un peu parce que je ne joue pas vite, et que les jeux, ca perd vite de la valeur)... Je participe à des tests de produits rémunérés...

Mais le travail en lui-même est une grosse corvée. J'ai la chance d'avoir un poste à responsabilité avec des primes conséquentes, c'est bien la seule chose qui m'incite a me lever le matin. En fait pour être honnête le probleme ne vient pas du boulot en lui-même mais bien des collègues qui m´insupportent... Le boulot est tranquille, je suis planquée dans un bureau, dans une toute petite structure, je suis seule sur le poste, je jongle avec des chiffres toute la journée, c'est plutôt cool. Si je pouvais obtenir un bureau pour moi toute seule, ce serait sûrement le paradis !!
pré-diagnostiquée Aspie en 2012 à l'âge de 30 ans - pas trop envie de faire confirmer le diag par le CRA mais ça pourrait changer...
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freeshost
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Re: Le travail [sondage]

Message par freeshost »

Je suis un homme de l'occident.
Tout le monde est malheureux.

Le travail orienté productivité, c'est de la consommation, du gaspillage de ressources naturelles, souvent en payant piètrement la main-d’œuvre.

Agir au local, manger local, pour mieux respecter le global. Maudite délocalisation et maudites sociétés-écrans pour des parades fiscales.

Vous comprenez mieux pourquoi certaines professions ne m'intéressent pas, des professions peu à l'écoute de la nature, des professions McDo, du vent vendu.

Pourquoi s'échiner à travailler pour gagner de l'argent pour payer des livres alors qu'on peut télécharger gratuitement plein de fichiers pdf, puis les partager. :mrgreen:

Autre truc : réduire ses besoins financiers pour avoir moins besoin de travailler. :)
Pardon, humilité, humour, hasard, confiance, humanisme, partage, curiosité et diversité sont des gros piliers de la liberté et de la sérénité.

Diagnostiqué autiste en l'été 2014 :)
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ClaraO
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Re: Le travail [sondage]

Message par ClaraO »

freeshost a écrit :Je suis un homme de l'occident.
Tout le monde est malheureux.

Le travail orienté productivité, c'est de la consommation, du gaspillage de ressources naturelles, souvent en payant piètrement la main-d’œuvre.

Agir au local, manger local, pour mieux respecter le global. Maudite délocalisation et maudites sociétés-écrans pour des parades fiscales.

Vous comprenez mieux pourquoi certaines professions ne m'intéressent pas, des professions peu à l'écoute de la nature, des professions McDo, du vent vendu.

Pourquoi s'échiner à travailler pour gagner de l'argent pour payer des livres alors qu'on peut télécharger gratuitement plein de fichiers pdf, puis les partager. :mrgreen:

Autre truc : réduire ses besoins financiers pour avoir moins besoin de travailler. :)
Perso j'ai trop besoin de confort pour avoir envie de réduire mes besoins. Surtout en high tech. :mryellow: quant aux bouquins, je lis beaucoup de choses non disponibles en pdf, genre mes romans de Doctor Who. Donc je prends sur moi, même si ma psy a prédit que ca finirait mal... Cest un risque que je veux bien courir.
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freeshost
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Re: Le travail [sondage]

Message par freeshost »

https://kickass.to (cherche dr who category:books :mrgreen: )

Bon, c'est en anglais, mais cela ne te pose pas de problème. :)
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Re: Le travail [sondage]

Message par ClaraO »

freeshost a écrit :https://kickass.to (cherche dr who category:books :mrgreen: )

Bon, c'est en anglais, mais cela ne te pose pas de problème. :)
Oui mais c'est une collection et une collection doit avoir un support materiel. :mrgreen: j'ai une bibliothèque special Doctor Who !! je ne peux pas concevoir d'avoir ca sur un support dématérialisé ! :mrgreen: Mes seules dépenses non rentabilisées concernent le Docteur ! :mrgreen:
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Re: Le travail [sondage]

Message par freeshost »

Bon, si tu n'aimes pas lire sur écran, tu peux toujours imprimer. :mrgreen:

Un disque dur plein de fichiers pdf, ça prend à peine le volume d'une pomme. Ces mêmes fichiers pdf en livres prendraient des dizaines (voire plus) de mètres cubes. :lol:

Maintenant, tu comprends pourquoi j'ai toujours un ordinateur portable et des disques durs avec moi (dans mon sac) : dans le bus, dans le train, quand je vais donner des cours privés individuels, quand je vais au bistrot, quand je vais chez une autre personne, etc. :lol:
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la Bête
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Re: Le travail [sondage]

Message par la Bête »

Crépuscule a écrit :w) Vous n'avez jamais couru après l'argent.
Mais
Crépuscule a écrit :c) Vous en avez besoin pour subvenir à vos besoins.
Donc
Crépuscule a écrit :m) Vous avez la chance d'avoir trouvé un travail et avez peur de le perdre.
J'en ai besoin pour subsister et pour garder le droit de résider au Québec, ma province chérie <3.
J'aime ce que je fais même si je sais que c'est une industrie qui a ses torts, je crois qu'elle a des vertus.
Je vérifie le contenu linguistique de jeux vidéos, et là dedans il y a du bon comme du mauvais, mais un grand potentiel vu son impact sur la société et les esprits, et une dimension artistique qui commence à bien se révéler. Pour moi j'ai une utilité, je suis une gardienne de la langue, de sa beauté, de sa justesse, je pense aux gens, aux jeunes (et moins jeunes ^^) qui joueront et à cet impact discret que je peux avoir dans leurs esprits...
Crépuscule a écrit :d) Vous avez fait de votre passion votre métier.
Mais
Crépuscule a écrit :f) C'était votre passion, vous en avez fait un métier, c'est devenu une contrainte et ça a tué la passion.
J'étais initialement dans le cinéma d'animation, ma passion, la vraie, la grande, mais professionnellement c'était un milieu beaucoup trop compétitif, trop instable, trop dur pour l'égo, il me broyait, et je ne pouvais plus tenir un crayon au dessus d'une page blanche sans angoisser profondément, ça ne me faisait plus plaisir, plus vibrer.
Et la phrase suivante illustre cette aversion pour la compétition :
Crépuscule a écrit :j) L'idée d'utiliser les autres, de profiter de leur travail vous est insupportable, vous appréciez le fait de gagner votre vie honnêtement sans marcher sur celle des autres.
Je me trouvais systématiquement du côté des opprimés, et vu les conseils qu'on me donnait, en sortir semblait consister nécessairement à passer dans le camp des oppresseurs, et je m'y refusais, donc je m'en prenais plein la gueule et au bout d'un moment ça m'a brisée.
Crépuscule a écrit :l) Une machine à broyer les êtres humains, à produire des choses inutiles et à détruire la terre qui nous nourrit.
p) Le monde du travail vous semble inhumain et perverti les relations sociales.
C'est le cas d'une partie des domaines de travail, pas de tous, mais clairement une gangrène du monde. Il y a un certain nombre d'industries qui sont dégueulasses et inutiles… et je méprise aussi particulièrement tous les métiers qui se pratiquent en costume, ce qui englobe en gros les domaines en rapport avec la finance, la bureaucratie, le luxe et le grand patronat (style avec parachute doré et déconnexion totale du bas de l'échelle). Enfin ce n'est pas que toute personne qui travaille en costume soit nécessairement un mauvais bougre, je ne juge pas les individus sur si peu d'éléments, (parfois on n'a juste pas le choix d'ailleurs, malheureusement) mais je n'aime pas ces corps de métiers et leurs concepts intrinsèques. Je n'aime pas le concept de porter obligatoirement ces costumes de constant apparat, inconfortables et inutilement coûteux, je n'aime pas le concept de prestige, je n'aime pas le culte de l'apparence, ni le culte de l'argent, ni la spéculation, et je n'aime pas les circonvolutions procédurières et légales non plus.
(voilà, mes excuses si quelqu'un ici est concerné, encore une fois ce sont les business que je vise, les individus je les juge davantage au cas par cas, donc pas aussi systématiquement)
Crépuscule a écrit :q) Il y a de beaux métiers pour lesquels vous avez beaucoup de respect.
Je garde une tendresse particulière pour les métiers créatifs… oui, même si je ne m'y suis pas plu, je pense que c'est l'industrialisation, son système de financement et une certaine décadence culturelle qui en ont fait le panier de crabes, l'usine à superficialité putassière et la source de précarité et de déconsidération pour les gens à la source de cette activité que c'est devenu. Je garde aussi une grande tendresse pour les métiers manuels et aussi agricoles, tombés en désuétude, en défaveur, alors que je pense que le monde irait bien mieux avec un rapport plus étroit au corps et à la terre, à l'action, au savoir faire, à l'utile, à l'habileté et à l'authentique (oui, ce dernier concept est flou et éculé, d'où les autres adjectifs précédents pour aider à cerner ce que j'y mets, moi).
Et somme toute tout ce qui garde une certaine humilité et une certaine dimension pratique… une cohérence avec le "bas de l'échelle", ses origines, la source de son activité...
Crépuscule a écrit :y) Vous aimeriez élever des moutons dans la montagne, vivre en communion avec la nature
:bravo: :bravo: :bravo:
J'économise pour un jour avoir un terrain, un potager, peut-être quelques animaux à œufs et/ou à lait, c'est mon fantasme de vivre simplement comme ça :love: