Solutions emploi!

Toutes discussions concernant l'autisme et le syndrome d'Asperger, leurs définitions, les méthodes de diagnostic, l'état de la recherche, les nouveautés, etc.
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galaxxie
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Solutions emploi!

Message par galaxxie »

Bonjour à tous,

J'ai lu énormément d'articles et de témoignages sur l'emploi des Aspies (et je me permets d'ajouter les HQI qui présentent des difficultés similaires d'intégration+adaptation au monde professionnel).

La loyauté, la précision, l'efficacité, le sérieux et le côté très appliqué ne sont que quelques unes parmi nos nombreuses qualités et nous avons tous une expertise/talent particulier.

Les articles sur les sociétés scandinaves qui n'emploient que des autistes nous font assez rêver, en tout les cas, ils suscitent un grand intérêt. Donc!

Pourquoi ne pas créer une coopérative, dont les talents seront synergie?!!!


Je vois plein de gens très créatifs sur ce forum, plein de gens intelligents et le thème de la reconversion est récurrent.

Hypothèse:

Je vois une potentielle petite entreprise au début qui fournit des services de graphisme, par ex. 2 pers.
3 avec un expert comptable aspie.
4 personnes avec celui qui va gérer le relationnel client. Oui, c'est le côté difficile avec le SA, mais tous n'ont pas le même degré de difficultés. Eventuellement, ce domaine peut aussi être externalisé.

Ce serait l'occasion de bosser avec nos particularités, mais surtout, de bosser. Et de se sentir bien au travail, dans un environnement aspifriendly. Ou en tout cas, atypique-friendly.

Evidemment, cette forme de travail ne peut pas fonctionner avec tous les métiers, mais c'est très ouvert.

La Coopérative entrepreneuriale : http://fr.wikipedia.org/wiki/Coop%C3%A9 ... repreneurs

===
Je pense que si j'avais une expérience que je pouvais vendre en prestations de services, c'est vraiment vers ce type de salariat-entrepreneuriat que je me serais tournée.

J'espère que cela vous donnera des idées, peut-être des projets avec ceux que vous connaissez dans votre ville, votre entourage...et c'est loin d'être irréalisable, à mon sens. A plusieurs, les aspies sont de grands boosteurs!

Si vous avez des remarques, à vous les manettes! :)
TSA
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Benoit
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Re: Solutions emploi!

Message par Benoit »

Etant donné que les entreprises françaises n'embauchent pas d'autistes/aspies/ahn, et ce malgré de fortes incitations (loi handicap), et tout en étant déjà informées de ces avantages, je ne vois pas pourquoi elles passeraient des contrats à une coopérative n'incluant que des personnes avec ce profil.
Il y a aussi je pense de gros loup juridiques liés à ce type de structure dans un environnement compétitif (appels d'offres).

Je penche plutôt vers des solutions adossées à des fondations et au mécénat (éventuellement d'entreprise), du moins lorsque cela se sera répandu de ce côté de l'océan.
Identifié Aspie (広島, 08/10/31) Diagnostiqué (CRA MP 2009/12/18)

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Être Aspie, c'est soit une mauvaise herbe à éradiquer, soit une plante médicinale à qui il faut permettre de fleurir et essaimer.
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zad
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Re: Solutions emploi!

Message par zad »

les entreprises qui font bosser des aspies (passwerk ...) marchent bien pcq il y a de hautes compétences et prix compétitif. c'est rentable.

passwerk par expl n'est pas vraiment une entreprise à but social, ils sont là pour faire du pognon, et démontrer que le handicap n'est pas synonyme d'aides ou d'avantages fiscaux. @benoit, si de grands groupes font appel aux ingénieurs de passwerk, c'est uniquement pcq ils sont meilleurs.

son projet est interressant si il est conçu comme une entreprise "normale" qui vends des produits "normaux" à un prix compétitif.
Si c'est juste un espece d'ESAT graphisme, ça ne marchera pas.
TSA :mryellow:
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Benoit
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Re: Solutions emploi!

Message par Benoit »

Franchement, je ne pense pas qu'on puisse balayer le volet "responsabilité sociale" comme ça, surtout dans un cadre nord-européen ou anglo-saxon.

Si c'étaient 'simplement' les meilleurs, ils gagneraient encore plus d'argent en évacuant tout le discours associé à l'accompagnement.

J'ai du mal aussi à me représenter comment ils peuvent être compétitifs en mobilisant des "accompagnants", même répartis sur plusieurs aspies, dans un modèle "économique" standard, ou alors les aspies sont vraiment sous-payés (mais je ne le pense pas).
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zad
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Re: Solutions emploi!

Message par zad »

les aspies sont payés comme des travailleurs classiques pour ce type de poste (ingé en mission chez le client par expl, c'est pas le smic du tout ^^) et le prix payé par les clients est compétitif (prix du marché).

niveau business plan, ils ont des aides de l'état pour avoir embauché des personnes handicapés et ils ne cherchent pas à payer des actionnaires.
c'est tout ! :mryellow:

si ça marche pour eux, c'est pcq ils sont spécialisés (marché de niche), sont géographiquement bien placé (proches des sièges), et sont compétents (niveau master en général).
TSA :mryellow:
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Benoit
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Re: Solutions emploi!

Message par Benoit »

had a écrit : niveau business plan, ils ont des aides de l'état pour avoir embauché des personnes handicapés ...
Je me demande si cette partie là ne tombe pas sous le coup d'une "distorsion de concurrence".
D'une certaine manière, ces aides de l'état "subventionnent" leur compétitivité par rapport à d'autres personnes non handicapées.

Je ne doute pas que personne là bas n'oserait évoquer le sujet, au risque d'être - à juste titre - brocardé.
Je ne doute pas non plus que le sujet serait - à contrario - immédiatement évoqué ici, pour des raisons on va dire "culturelle" liées entre autre à la représentation du handicap et l'existence de structure dédiées ("si vous bénéficiez d'aides de l'état, faites une ESAT et ne volez pas le travail de bon français").
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galaxxie
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Re: Solutions emploi!

Message par galaxxie »

Benoit a écrit : Etant donné que les entreprises françaises n'embauchent pas d'autistes/aspies/ahn, et ce malgré de fortes incitations (loi handicap), et tout en étant déjà informées de ces avantages, je ne vois pas pourquoi elles passeraient des contrats à une coopérative n'incluant que des personnes avec ce profil.
Le but de la coopérative tel que j'y ai réfléchi n'est pas dans un but caritatif ou philanthropique. Le but c'est de rassembler des expertises. Sur base de cela, je ne vois pas en quoi on serait moins compétitifs que d'autres sociétés.
Benoit a écrit : Il y a aussi je pense de gros loup juridiques liés à ce type de structure dans un environnement compétitif (appels d'offres)
Justement, ce type de coopérative apporte une base juridique alors que quand on est auto-entrepreneur, on se débrouille tout seul dans son coin.

Et, oui, je suis d'accord avec Had, si Passwerk ça marche, c'est parce que les gens qui y bossent ont une bonne productivité et un travail de qualité.
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zad
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Re: Solutions emploi!

Message par zad »

@benoit : sais tu que les ESAT sont gérés comme n'importe quelle entreprise ? souvent ils sont en concurrence direct, par expl, avec des paysagistes ou des imprimeurs "classiques" ? que les ESAT ne sont pas soumis au droit du travail ? que les individus sont payés qu'une minuscule fractions du smic ?

les ESAT sont non seulement en concurrence déloyale, mais en plus, ne payent qu'une misère les handi qui y travaillent.
le modèle passwerk est infiniment plus avantageux autant individuellement que collectivement.
lorsque on signale que les ESAT, en france, sont des camps de travail, on se fait brocarder, justement.

@galaxxie : l'idée est séduisante, mais le marché (graphisme) que tu vises est archi blindé. faut trouver mieux ! et concernant le commercial, c'est plutot l'inverse : compter 2 commerciaux pour 1 exécutant
TSA :mryellow:
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galaxxie
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Re: Solutions emploi!

Message par galaxxie »

Had: l'hypothèse des graphistes, c'était juste ...hypothétique ^^

J'y ai pensé en premier parce que les créatifs sont hyper nombreux ici, les gens calés en informatique aussi. Mais, oui, ça peut se faire dans plein d'autres domaines :)

Pour le ratio, pourquoi 2 commerciaux pour 1 exécutant? Les démarrages ne sont pas faciles et il y aura déséquilibre au début entre la production et la demande mais au bout d'un moment, ce sera le contraire. 1 exécutant ne saura pas gérer la demande pour 2 commerciaux. Non?

Edit: je voulais juste ajouter à ce que disait Had, les ESAT je trouve ça bien, je trouve aussi que ça ne concerne pas forcément tout le monde en terme de niveau d'études (parmi les gens avec la RQTH).
Modifié en dernier par galaxxie le mardi 13 janvier 2015 à 15:07, modifié 2 fois.
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4sp3rg
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Re: Solutions emploi!

Message par 4sp3rg »

Bonjour,

C'est ma première interversion sur ce forum.

Concernant l'employabilité des asperger ou la création d'une "co-entreprise" entre asperger, ça me parait compliqué sur un volet.

J'ai crée mon entreprise depuis une douzaine d'année et j'ai pas mal peiné sur le volet administratif/commercial mais je me suis débrouillé pas mal car j'ai compensé pas mal avec nos "atouts" et la qualité du boulot. Mais je note j'ai plafonné a un moment en fait car j'ai totalement bloqué sur le plan commercial. D’ailleurs mon psy me le dit clairement ( et quel soulagement enfin!) que je suis bon voir excellent sur le plan technique mais je dois éviter le commercial. Je peux y aller en support avec un commercial que je recadre sur le plan technique mais sur la négociation et autres aspects, je dois me rendre a l'évidence, je reste assez mauvais. D'ou mon intervention autant on a des qualité, on a également besoin des non-aspie pour compléter et obtenir justement une entreprise performante.

Voilà mais c'est dommage que les compétences aspie ne soient pas revalorisés.

M B
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Benoit
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Re: Solutions emploi!

Message par Benoit »

had a écrit :@benoit : sais tu que les ESAT sont gérés comme n'importe quelle entreprise ? souvent ils sont en concurrence direct, par expl, avec des paysagistes ou des imprimeurs "classiques" ? que les ESAT ne sont pas soumis au droit du travail ? que les individus sont payés qu'une minuscule fractions du smic ?
Tout ceux auxquels j'ai eu affaire mettaient en avant leur philosophie "non productiviste", si en plus ils jouent la carte de la concurrence je me demande s'il n'y auraient pas des marchandages façon "Les Evadés" (le film) pendant qu'ils y sont ("je ne réponds pas à cet appel d'offre, soyez gentil avec moi €€€€".)
had a écrit : lorsque on signale que les ESAT, en france, sont des camps de travail, on se fait brocarder, justement.
Par les responsables d'ESAT, je suppose?
Pour avoir "déjeuner" avec certains, ils avaient un discours typiquement Victorien sur leur "humanisme" (du niveau de ce qui se disait pendant l'Apartheid).
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Re: Solutions emploi!

Message par zad »

galaxxie a écrit :Had: l'hypothèse des graphistes, c'était juste ...hypothétique ^^

J'y ai pensé en premier parce que les créatifs sont hyper nombreux ici, les gens calés en informatique aussi. Mais, oui, ça peut se faire dans plein d'autres domaines :)

Pour le ratio, pourquoi 2 commerciaux pour 1 exécutant? Les démarrages ne sont pas faciles et il y aura déséquilibre au début entre la production et la demande mais au bout d'un moment, ce sera le contraire. 1 exécutant ne saura pas gérer la demande pour 2 commerciaux. Non?
c'est trouver des clients le plus dur, toutes catégories confondues :) surtout par les temps qui courent

et ne compte pas sur des aspies pour faire ce taf de commercial itinérant. par ailleurs, vaux mieux avoir un carnet de commandes bien rempli que l'inverse ^^

le témoignage 4sp3rg (1337 5p34k ^^) est frappant : le pbs pour nous autres c'est le commercial
TSA :mryellow:
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Astragale
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Re: Solutions emploi!

Message par Astragale »

L'idée est bonne mais malheureusement, en tant que chef d'entreprise Aspie et infographiste, je sais que Had a raison : trouver des clients est extrêmement difficile.

La concurrence est gigantesque et bon nombre d'entreprises de ce type sont dirigées par des gens dont les dents rayent le parquet.

Pour moi même être dirigeante d'activité, je sais aussi qu'il est très difficile d'embaucher car malgré les aides, tout ce qui touche aux salariés est très rigide. Dans l'idée tout ça est formidable mais dans la vraie vie c'est dur, épuisant et ultra-stressant.

Ce qu'il faut, c'est faire entrer les aspis dans les entreprises, à des postes où ils performent.
Aspie HPI

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Benoit
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Re: Solutions emploi!

Message par Benoit »

Astragale a écrit : Ce qu'il faut, c'est faire entrer les aspis dans les entreprises, à des postes où ils performent.
J'ai envie de rajouter: il faut valoriser les aspis (et les handicapés plus généralement) dans les entreprises, et évangéliser en tirant partie de leur expérience.
Qui sait, il pourrait y avoir un effet d'entrainement sur les aspis déjà-en-entreprise-mais-qui-se-cachent-ou-sont-au-placard.
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4sp3rg
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Re: Solutions emploi!

Message par 4sp3rg »

Astragale a écrit :La concurrence est gigantesque et bon nombre d'entreprises de ce type sont dirigées par des gens dont les dents rayent le parquet.

Je rajouterais mon côté aspie fait que je dépasse toujours le cahier de charge pour faire plaisir et dépanner le client!! Ce qui n'est pas bon d'un point de vue commercial.

Un vrais commercial est assez malhonnête a mon sens par définition car il doit vendre coûte que coûte or je peux pas le faire, c'est assez contre nature.

Par contre je vois un aspie en créa ou en informatique peut exploser la baraque et d'ailleur un neurotypique va avoir du mal a suivre généralement.

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