Y at-il un ingénieur du son pro ou amateur dans la salle ?

[Laura Ingalls]

Pour enregistrer plusieurs pistes, y a le logiciel libre audacity qui est bien + un micro genre zoomH2, ça donne de bons résultats. Le seul soucis c'est que quand on enregistre des sons avec un micro, ça enregistre plein de bruits parasites avec. Ou alors il faut vraiment enregistrer dans un endroit le plus silencieux possible. Après, ça dépends de ce que tu veux enregistrer comme son et la "pureté" (je sais pas si c'est le mot juste) que tu veux. Mais ça peut se faire!

Oui je comprend et je perçois un peu la même chose il me semble, c est comme si des canaux s ouvraient et se fermaient chez moi, sous fond de bruit permanent..

Je veux bien t aider il faut que tu fasses les enregistrements, sur des pistes séparées

Non mais moi je ne peux rien faire du tout, c'est pour ça que je cherche quelqu'un qui s'y connais et qui a du matériel.

J'aimerais bien pouvoir faire ça aussi! Un simulateur pour faire comprendre aux autres ce qu'on ressent!


Je ne suis pas sûre de ce que tu veux dire avec les sons qui se détachent les uns des autres et semblent venir d'ailleurs.
Ce que j'ai pu expérimenter moi-même, c'est par exemple, au resto, y a les gens à ta table qui parlent, les gens aux autres tables qui parlent, pour mes oreilles c'est tout aussi fort, même si c'est à l'autre bout de la salle, avec ça, y a tous les bruits de vaisselle, de couverts dans les assiettes, etc..puis des bruits de la cuisine (ou du comptoir qui donne sur la salle), des glings-glings de verres que quelqu'un sort du lave-vaisselle et un "dzing!" de verre cassé qui semble être juste à côté de ton oreille, et semble plus fort que les voix des personnes à table, un peu comme s'il était entre leurs voix et ton oreille et finalement t'as même du mal à les entendre et à répondre.

Je sais pas si c'est quelque chose comme ça?

Oui, ça m'arrive, c'est le premier exemple que j'ai donné.
Mais j'ai aussi un deuxième souci qui est différent.
Comme je l'explique, les sons semblent "sortir" du contexte, en fait j'en tends moins le reste, et surtout ils semblent bouger. Quand tu entends un son, tu sais d'où il vient. Si tu regarde la télé, tu sais que les voix viennent de la télé. Dans mon cas, un des instruments de la musique de fond sort du contexte et semble soudain venir de... dehors par exemple, ou de derrière. cela fait comme un nouveau son et je mets plusieurs secondes pour l’interpréter. En fait dès qu'il sort du contexte mon cerveau ne sait plus ce que c'est...
Drôle de truc, difficile à décrire. C'est pourquoi j'aimerais voir avec un spécialiste du son si on peut faire quelques chose qui y ressemble.

ça me fait penser à quelque chose, mais je ne sais pas si c'est ça que tu veux dire.
Dès fois, y a des bruits, j'ai vraiment l'impression que ça provient de la porte d'entrée, comme si quelqu'un bidouillait dessus ou grattait, et il me faut un moment pour me rendre qu'en fait, c'est le chat qui mange des croquettes, mais à la cuisine, pas du tout vers la porte! Complètement de l'autre côté, donc! Pis c'est pas vraiment la même sorte de bruit non-plus. Ou bien l'autre jour, au resto, y avait une musique "boum-boum" de fond, et à un moment, dans le brouhaha de la salle pleine, j'étais pas sûre si elle était dedans ou dehors.
Est-ce que c'est quelque chose comme ça, ou pas du tout?

[Astragale]

Oui, j'ai ça effectivement.
Les bruits surviennent et je mets environ 10 à 15 secondes avant de savoir ce que c'est et d'où ça vient. Je me trompe souvent sur l'interprétation. J'ai lu un article justement sur le fait que les cerveaux autistes ont des décalages perceptifs.

Mais en plus, les sons se décomposent et migrent d'un endroit à l'autre. C'est un troisième symptôme.

[Tugdual]

Tout est faisable, mais c'est effectivement compliqué.

Chaque son, bruit, voix, enregistré indépendamment,
peut être travaillé : niveau sonore, atténuation ou
au contraire amplification de certaines plages de
fréquences, application de filtres divers et variés ...

Ensuite le mixage général stéréophonique (voire plus)
peut ajouter des effets de spatialisation de certaines
pistes ou groupes de pistes ... Avec les traitements
informatisés, les spécialistes doivent se régaler ...

[KoaKao]

Je ne suis pas sûre de ce que tu veux dire avec les sons qui se détachent les uns des autres et semblent venir d'ailleurs.
Ce que j'ai pu expérimenter moi-même, c'est par exemple, au resto, y a les gens à ta table qui parlent, les gens aux autres tables qui parlent, pour mes oreilles c'est tout aussi fort, même si c'est à l'autre bout de la salle, avec ça, y a tous les bruits de vaisselle, de couverts dans les assiettes, etc..puis des bruits de la cuisine (ou du comptoir qui donne sur la salle), des glings-glings de verres que quelqu'un sort du lave-vaisselle et un "dzing!" de verre cassé qui semble être juste à côté de ton oreille, et semble plus fort que les voix des personnes à table, un peu comme s'il était entre leurs voix et ton oreille et finalement t'as même du mal à les entendre et à répondre.

Je sais pas si c'est quelque chose comme ça?

Oui, ça m'arrive, c'est le premier exemple que j'ai donné.
Mais j'ai aussi un deuxième souci qui est différent.
Comme je l'explique, les sons semblent "sortir" du contexte, en fait j'en tends moins le reste, et surtout ils semblent bouger. Quand tu entends un son, tu sais d'où il vient. Si tu regarde la télé, tu sais que les voix viennent de la télé. Dans mon cas, un des instruments de la musique de fond sort du contexte et semble soudain venir de... dehors par exemple, ou de derrière. cela fait comme un nouveau son et je mets plusieurs secondes pour l’interpréter. En fait dès qu'il sort du contexte mon cerveau ne sait plus ce que c'est...
Drôle de truc, difficile à décrire. C'est pourquoi j'aimerais voir avec un spécialiste du son si on peut faire quelques chose qui y ressemble.

ça me fait penser à quelque chose, mais je ne sais pas si c'est ça que tu veux dire.
Dès fois, y a des bruits, j'ai vraiment l'impression que ça provient de la porte d'entrée, comme si quelqu'un bidouillait dessus ou grattait, et il me faut un moment pour me rendre qu'en fait, c'est le chat qui mange des croquettes, mais à la cuisine, pas du tout vers la porte! Complètement de l'autre côté, donc! Pis c'est pas vraiment la même sorte de bruit non-plus. Ou bien l'autre jour, au resto, y avait une musique "boum-boum" de fond, et à un moment, dans le brouhaha de la salle pleine, j'étais pas sûre si elle était dedans ou dehors.
Est-ce que c'est quelque chose comme ça, ou pas du tout?

Ça m'arrive un peu aussi ce genre de trucs et c'est bizarre... j'entend des voix et des bruits/sons qui sont loin presque aussi fort que des voix/bruits/sons qui sont près, je me suis habituer pourtant parfois ça me fait encore "flipper" (un moment je croyais que j'était schizo et que j'entendais des voix, que j'avais des hallucinations).

[TiZ]

Je viens de voir ce sujet, je peux peut-être t'aider sur la partie traitement du son, mise en forme, mixage des pistes, etc. Au lycée, j'ai la possibilité d'avoir une carte son et un logiciel pour faire ça (Protools ou Cubase, pour ceux qui connaissent, mais je ne connais encore pas trop Cubase).
L'idée d'enregistrer avec un téléphone est bonne.
Mais je ne peux pas aider pour l'enregistrement.

[phi]

Ça m'intéresse un peu (sauf qu'on n'est pas dans le même coin)

Si tu as besoin que je t'enregistre certains sons (bruits de passage de voiture, bruit de sirène de pompiers, ambiance bruyante de discussions...), ça peut s'envisager.

Ce qui est difficile, c'est de réussir à décrire précisément quel rendu tu cherches. Inspire-toi des multiples vidéos à ce sujet.


Il n'y a pas -- malheureusement (heureusement ?) -- de bouton "augmenter l'inconfort et l'incompréhensibilité du son"

[Astragale]

Je crois que je m'explique mal.
Il ne s'agit pas d'un son qui devient plus fort, ni inconfortable ni réellement d'un problème d'incompréhension, bien que.
Je ne pense pas qu'il faille enregistrer des pistes de pleins de bruits différents. C'est plutôt le contraire.

Le problème que j'aimerais reproduire (je ne dis pas que c'est possible) est le suivant :
- Vous êtes assis dans une salle de concert ; l'orchestre est devant vous.
- Vous entendez l'ensemble de la musique avec une bonne cohérence.
- Soudain, un des violons se lève est commence à marcher vers vous et il s'installe, tout en continuant de jouer, sur le siège derrière vous.
- Puis les aiguës du piano, mais pas les graves, font de même et vont et viennent au plafond à votre droite.
- Les effets sont assez étranges pour que effectivement, vous perdiez un instant de vu qu'ils s'agit des aiguës du piano de la symphonie et que vous vous demandiez ce qu'est ce son.

Est-ce que c'est plus compréhensible ?
Il doit pourtant y en avoir d'autre des "comme moi" car le dr L (toujours lui) semblait connaitre le problème...

[Pupuce]

Moi cela m'arrive, mais pas tout le temps. Je ne sais pas ce qui déclenche ce phénomène mais ça m'arrive régulièrement. Pas plus tard qu'hier, j'ai entendu un son, je croyais qu'il venait de la cuisine, je me suis demandé ce que c'était, je me suis dit que c'était peut-être un de mes chats qui faisait encore un sort à un rouleau de PQ. En me concentrant et en continuant d'écouter, je me suis rendue compte que le bruit venait de dehors, donc de derrière moi, par la fenêtre ouverte, à l'opposé total de la cuisine et que c'était quelqu'un qui devait battre quelque chose comme un tapis

[Tugdual]

Je ne pense pas qu'il faille enregistrer des pistes de pleins de bruits différents. C'est plutôt le contraire.

L'exemple que tu proposes est tout à fait
réalisable à condition de disposer d'un
enregistrement pour chacun des instruments,

C'est exactement le travail de l'ingénieur du
son de mélanger les différentes sources
sonores en vue d'un certain résultat, le tout
étant de bien lui définir cet objectif.

Là, tu décris l'amplification d'une plage de
fréquences, une spatialisation particulière,
tout ça est faisable pour un spécialiste du son ...

[jutana]

Est-ce un peu comme lorsque des professionnels isolent, pour qu'elle soit plus audible, une voix parmi un environnement bruyant...un son au milieu d'autre ?

[Lilas]

Je crois que je m'explique mal.
Il ne s'agit pas d'un son qui devient plus fort, ni inconfortable ni réellement d'un problème d'incompréhension, bien que.
Je ne pense pas qu'il faille enregistrer des pistes de pleins de bruits différents. C'est plutôt le contraire.

Le problème que j'aimerais reproduire (je ne dis pas que c'est possible) est le suivant :
- Vous êtes assis dans une salle de concert ; l'orchestre est devant vous.
- Vous entendez l'ensemble de la musique avec une bonne cohérence.
- Soudain, un des violons se lève est commence à marcher vers vous et il s'installe, tout en continuant de jouer, sur le siège derrière vous.
- Puis les aiguës du piano, mais pas les graves, font de même et vont et viennent au plafond à votre droite.
- Les effets sont assez étranges pour que effectivement, vous perdiez un instant de vu qu'ils s'agit des aiguës du piano de la symphonie et que vous vous demandiez ce qu'est ce son.

Est-ce que c'est plus compréhensible ?
Il doit pourtant y en avoir d'autre des "comme moi" car le dr L (toujours lui) semblait connaitre le problème...

Je crois que nous sommes au moins deux .
Cela m'arrive de temps en temps, quand j'écoute la télé par exemple, ou de la musique.
Tout à coup, je suis gênée ou intriguée par un son qui vient d'ailleurs, parfois vague, parfois très distinct.
Comme je n'arrive pas à savoir ce que c'est, je coupe la première source sonore (par exemple la télé), et je me rend compte alors que le son que j'entendais derrière moi venait en fait de là.

Je pense que c'est une question de fréquence de certains sons.
Par exemple, sur une chanson d'un disque que j'écoute régulièrement, cela me le fait systématiquement (et malgré tout, je me laisse toujours surprendre).

[Ixy]

Je maintiens comme Tugdual que quelque soit l'effet que tu recherches il vaut mieux séparer le pistes. Les traitements sur une piste unique sont vraiment limités.
Ça existe mais c'est très cher, un exemple de logiciel qui change les hauteurs des éléments au sein d'un morceau : http://www.zynaptiq.com/pitchmap/pitchmap-overview/ Ecoute les exemples, peut-être que ça peut te faire penser à ce que tu ressens. Tu as même un exemple de demixing (séparation des sources)

J'ai l'impression que ce que tu dis c'est que les sons ne sont pas vraiment séparés lorsqu'ils se détachent, ce sont certaines "unités" de son mais elles ne s'interprètent pas comme étant un seul instrument ou une seule voix. Est-ce que c'est ça ?

Sinon entendre des sons là où ne sont pas leurs sources, comme le son se réfléchit/est diffracté, parfois on ne sait pas d'où il vient et on se trompe sur où il vient. Rien d'anormal là dedans.

[Tugdual]

Je précise aussi (ce n'est peut-être pas clair)
que cette séparation des pistes n'est qu'une
technique de travail, cela ne se s'entend pas
dans le résultat final (sauf si c'est ce qu'on
recherche expressément, bien entendu).

[Ixy]

Je te propose de faire des tests sur des sons que je trouve sur internet, peut-être qu'on pourra se rapprocher de ce que tu perçois On va voir si j'arrive à donner qq chose

[Astragale]

Ok pour cette histoire de séparation des pistes mais je n'ai ni les connaissances ni les logiciels, ni le temps de le faire. Je pensais que peut-être, c'était plus simple...

@Ixy : si les sons se détachent nettement. Cela peut-être au final un tout cohérent, comme une vois, mais cela peut-être certaines "fréquences" seulement. Finalement, la cohérence n'existe que parce que nous en donnons une.
Il y a très certainement un problème de focalisation là-dedans. Soudain, mon cerveau focalise sur une partie du son entendu. Après, je ne sais pas comme ni pourquoi le son "se déplace". Son origine semble se trouver derrière moi par exemple alors que c'est un bruit provenant de devant.

Je pense que l'expérience de Lilas est assez proche de la mienne. Enfin, une deuxième personne !!!