L'autisme est-il considéré comme une maladie ?

Toutes discussions concernant l'autisme et le syndrome d'Asperger, leurs définitions, les méthodes de diagnostic, l'état de la recherche, les nouveautés, etc.
Avatar du membre
Jacquie
Passionné
Messages : 447
Enregistré le : mardi 12 avril 2011 à 17:10
Localisation : Dordogne

Re: L'autisme est-il considéré comme une maladie ?

Message par Jacquie »

Nova a écrit :si certains aspis ici pensent qu'ils ont une maladie mentale, libre à eux mais ne jamais dire que ce modèle est le seul modèle transposable aux autres aspis, je suis aspi et je ne me considère pas malade ni défectueux et je n'ai pas envie que l'on m'impose une soi-disante ou hypothétique défaillance car mon système fonctionne très bien, je suis bien plus logique que la plupart des gens que j'ai rencontré dans ma vie, je suis intelligent, mon cerveau cherche systématiquement a optimisé son environnement, ma logique rend mes raisonnements plus juste et grâce à ça je suis d'humeur constante toute l'année, avec moi il n'y a pas de mauvaise surprise d'humeur, je suis quelqu'un de très stable mentalement ce qui n'est pas le cas de plus de la moité des gens que je connais, je comprend les choses bien plus vite que le commun des mortels alors certes cela me mets en marge, cela m'isole, mais je ne m'en plains pas je suis heureux comme ça même si il y a des choses que je ne peux pas faire comme conduire ou avoir des conversations avec des gens que je ne connais pas, même si je ne comprend quasiment rien aux expressions du visage à 36 ans, ni aux choses implicites; c'est ma vie c'est ce qui me caractérise je ne vois pas ou cela doit poser un problème, je ne vois pas le trouble ou la maladie mentale alors pourquoi les gens prennent systématiquement des décisions pour autrui, décidément le genre humain m'étonnera toujours

bonjour NOVA

je suis d'accord avec tout ce que tu dis.

par contre, s'agissant de mon fiston et de ses grands troubles psychomoteurs
(même si le cerveau réagit bien) la motricité fine est une catastrophe et dans ce cas
il s'agit bien d'un handicap et oui, d'une défaillance grave, l'empêchant jusqu'à ce
jour de trouver un emploi :innocent:

meme si il a, comme toi, d'excellentes facultés mentales, un sens du raisonnement au dessus de la moyenne etc...
Jacqueline (52 ans - NT) mère d'un jeune aspie de 27 ans, diagnostiqué à 24 ans (CRA Bordeaux)
Avatar du membre
Laura Ingalls
Prolifique
Messages : 1461
Enregistré le : jeudi 31 janvier 2013 à 23:47

Re: L'autisme est-il considéré comme une maladie ?

Message par Laura Ingalls »

je suis peut-être un peu naïve, mais je me dis qu'il doit bien y avoir un domaine où la maladresse motrice n'est pas un problème, tout de même!
Je suis du genre à penser que c'est pas possible d'avoir autant de qualités et de n'être capable d'aucun travail. Pour moi ce n'est juste pas possible!
Il doit bien y avoir des métiers où y a besoin de facultés mentales, de raisonnement, etc....et pas de ses mains!
"L'autisme n'est pas contagieux et je trouve que c'est bien dommage d'ailleurs!" J. Schovanec

Diagnostiquée asperger
Avatar du membre
Nova
Prolifique
Messages : 2024
Enregistré le : mardi 19 novembre 2013 à 15:40

Re: L'autisme est-il considéré comme une maladie ?

Message par Nova »

Jacquie a écrit :
Nova a écrit :si certains aspis ici pensent qu'ils ont une maladie mentale, libre à eux mais ne jamais dire que ce modèle est le seul modèle transposable aux autres aspis, je suis aspi et je ne me considère pas malade ni défectueux et je n'ai pas envie que l'on m'impose une soi-disante ou hypothétique défaillance car mon système fonctionne très bien, je suis bien plus logique que la plupart des gens que j'ai rencontré dans ma vie, je suis intelligent, mon cerveau cherche systématiquement a optimisé son environnement, ma logique rend mes raisonnements plus juste et grâce à ça je suis d'humeur constante toute l'année, avec moi il n'y a pas de mauvaise surprise d'humeur, je suis quelqu'un de très stable mentalement ce qui n'est pas le cas de plus de la moité des gens que je connais, je comprend les choses bien plus vite que le commun des mortels alors certes cela me mets en marge, cela m'isole, mais je ne m'en plains pas je suis heureux comme ça même si il y a des choses que je ne peux pas faire comme conduire ou avoir des conversations avec des gens que je ne connais pas, même si je ne comprend quasiment rien aux expressions du visage à 36 ans, ni aux choses implicites; c'est ma vie c'est ce qui me caractérise je ne vois pas ou cela doit poser un problème, je ne vois pas le trouble ou la maladie mentale alors pourquoi les gens prennent systématiquement des décisions pour autrui, décidément le genre humain m'étonnera toujours

bonjour NOVA

je suis d'accord avec tout ce que tu dis.

par contre, s'agissant de mon fiston et de ses grands troubles psychomoteurs
(même si le cerveau réagit bien) la motricité fine est une catastrophe et dans ce cas
il s'agit bien d'un handicap et oui, d'une défaillance grave, l'empêchant jusqu'à ce
jour de trouver un emploi :innocent:

meme si il a, comme toi, d'excellentes facultés mentales, un sens du raisonnement au dessus de la moyenne etc...
bonjour

alors oui ( même si cela n'a rien à voir avec le sujet proprement dit, effectivement que le trouble de la motricité est handicapant certes mais ce n'est en rien du a une maladie mentale "qui était le postulat de la discussion un peu plus loin de ce sujet"

moi sur ce point j'ai eu de la chance car j'ai voulu faire du sport assez tôt, cela a pris 1ans pour que j'assimile les gestes liés a ce sport
Đī@gnőstįqué TSA
Avatar du membre
FloretteRanou
Prolifique
Messages : 1388
Enregistré le : mercredi 5 juin 2013 à 21:45

Re: L'autisme est-il considéré comme une maladie ?

Message par FloretteRanou »

Il y a plein de métiers "intellectuels" qui ne demandent aucune adresse motrice.
Moi j'ai deux mains gauches et je suis une catastrophe dans la majorité des sports mais ça ne me pose aucun problème en informatique. J'arrive quand même à taper sur clavier.
Diagnostiquée TSA sévérité 1 / syndrome d'Asperger par le CRA de Brest en 2017
---

Fraîcheur et fantaisie ;)
Avatar du membre
Jacquie
Passionné
Messages : 447
Enregistré le : mardi 12 avril 2011 à 17:10
Localisation : Dordogne

Re: L'autisme est-il considéré comme une maladie ?

Message par Jacquie »

FloretteRanou a écrit :Il y a plein de métiers "intellectuels" qui ne demandent aucune adresse motrice.
Moi j'ai deux mains gauches et je suis une catastrophe dans la majorité des sports mais ça ne me pose aucun problème en informatique. J'arrive quand même à taper sur clavier.

oui fiston excelle en informatique, il est autodidacte à 100 %
il a appris la dactylo à 8 ans avec un logiciel spécialisé, sans aucune aide
il ne trouve aucun employeur souhaitant s'investir "un peu" avec un employé
aspie et dans les ESAT ça n'existe pas.

par contre il est très bon dans son sport (jujutsu traditionnel)


pardon pour le hors sujet
Jacqueline (52 ans - NT) mère d'un jeune aspie de 27 ans, diagnostiqué à 24 ans (CRA Bordeaux)
Avatar du membre
Magus
Régulier
Messages : 47
Enregistré le : mardi 25 juin 2013 à 20:59
Localisation : Paris

Re: L'autisme est-il considéré comme une maladie ?

Message par Magus »

Nova a écrit :si certains aspis ici pensent qu'ils ont une maladie mentale, libre à eux mais ne jamais dire que ce modèle est le seul modèle transposable aux autres aspis, je suis aspi et je ne me considère pas malade ni défectueux et je n'ai pas envie que l'on m'impose une soi-disante ou hypothétique défaillance car mon système fonctionne très bien, je suis bien plus logique que la plupart des gens que j'ai rencontré dans ma vie, je suis intelligent, mon cerveau cherche systématiquement a optimisé son environnement, ma logique rend mes raisonnements plus juste et grâce à ça je suis d'humeur constante toute l'année, avec moi il n'y a pas de mauvaise surprise d'humeur, je suis quelqu'un de très stable mentalement ce qui n'est pas le cas de plus de la moité des gens que je connais, je comprend les choses bien plus vite que le commun des mortels alors certes cela me mets en marge, cela m'isole, mais je ne m'en plains pas je suis heureux comme ça même si il y a des choses que je ne peux pas faire comme conduire ou avoir des conversations avec des gens que je ne connais pas, même si je ne comprend quasiment rien aux expressions du visage à 36 ans, ni aux choses implicites; c'est ma vie c'est ce qui me caractérise je ne vois pas ou cela doit poser un problème, je ne vois pas le trouble ou la maladie mentale alors pourquoi les gens prennent systématiquement des décisions pour autrui, décidément le genre humain m'étonnera toujours
Complètement d'accord avec Nova.

Posez-vous la question inverse, et si nous étions une population d'autistes avec seulement quelques neurotypiques... dirait-on que ces neurotypiques ont une maladie mentale?

L'autisme est un handicap dans un monde "créé et conçu" par les NT pour les NT. C'est un peu comme un poisson qui essayerait de vivre à l'air libre...

D'après l'INSERM, le nombre d'autistes augmente en France (est ce c'est parce qu'il y a un meilleur dépistage?)

J'entends dire parfois que l'autisme serait dû aux pesticides (si des NT en contact avec des pesticides au moment de la conception entrainerait une augmentation des mutations génétique... c'est ce qu'entrainent les pesticides... et depuis 40 ans, il y a des pesticides partout dans la nourriture).
Pourquoi pas... c'est plausible...

Mais si ce n'était pas le cas?

Et si ces mutations génétiques étaient simplement une évolution génétique? A-t-on le droit de ce poser cette question?
There must be some kind of way out of here,
Said the joker to the thief
Avatar du membre
FloretteRanou
Prolifique
Messages : 1388
Enregistré le : mercredi 5 juin 2013 à 21:45

Re: L'autisme est-il considéré comme une maladie ?

Message par FloretteRanou »

Magus a écrit : J'entends dire parfois que l'autisme serait dû aux pesticides (si des NT en contact avec des pesticides au moment de la conception entrainerait une augmentation des mutations génétique... c'est ce qu'entrainent les pesticides... et depuis 40 ans, il y a des pesticides partout dans la nourriture).
Pourquoi pas... c'est plausible...

Mais si ce n'était pas le cas?

Et si ces mutations génétiques étaient simplement une évolution génétique? A-t-on le droit de ce poser cette question?
Cette question m'intéresse également. A-t-on des infos sur le sujet ?
Diagnostiquée TSA sévérité 1 / syndrome d'Asperger par le CRA de Brest en 2017
---

Fraîcheur et fantaisie ;)
Avatar du membre
Magus
Régulier
Messages : 47
Enregistré le : mardi 25 juin 2013 à 20:59
Localisation : Paris

Re: L'autisme est-il considéré comme une maladie ?

Message par Magus »

There must be some kind of way out of here,
Said the joker to the thief
Avatar du membre
FloretteRanou
Prolifique
Messages : 1388
Enregistré le : mercredi 5 juin 2013 à 21:45

Re: L'autisme est-il considéré comme une maladie ?

Message par FloretteRanou »

Je parlais de la question de l'autisme en tant qu'évolution génétique.

Voici quelques articles intéressants que j'ai trouvé :

- La sévérité de l'autisme pourrait être liée au gène responsable de l'évolution du cerveau (article en Anglais) :
http://guardianlv.com/2014/03/severity- ... evolution/

- Un gène en évolution rapide est un acteur clé dans le développement du cerveau (article en Anglais) :
http://sfari.org/news-and-opinion/confe ... evelopment

- L'évolution de l'homme moderne se fait-elle au prix de la maladie mentale ? (article en Français)
http://www.journaldelascience.fr/geneti ... ntale-3546

- Approches évolutionnistes de l'autisme :
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC3277413/
Modifié en dernier par FloretteRanou le samedi 19 juillet 2014 à 16:02, modifié 6 fois.
Diagnostiquée TSA sévérité 1 / syndrome d'Asperger par le CRA de Brest en 2017
---

Fraîcheur et fantaisie ;)
Avatar du membre
Manichéenne
Modératrice
Messages : 5040
Enregistré le : jeudi 24 octobre 2013 à 9:54

Re: L'autisme est-il considéré comme une maladie ?

Message par Manichéenne »

Magus a écrit :Posez-vous la question inverse, et si nous étions une population d'autistes avec seulement quelques neurotypiques... dirait-on que ces neurotypiques ont une maladie mentale?
Non, on dirait qu'ils sont surdoués, qu'ils ont quelque chose "en plus".
(autiste n'est pas égal à Asperger)
[/mon avis]
Diagnostiquée Autiste Asperger et TDA.
Mère de 3 enfants : fils Aîné TDAH et TSA atypique, cadet TSA de type Asperger, benjamin en cours d'évaluation neuropsy.
Avatar du membre
G.O.B.
Intarissable
Messages : 7724
Enregistré le : vendredi 27 décembre 2013 à 22:07

Re: L'autisme est-il considéré comme une maladie ?

Message par G.O.B. »

F84.5 | Things go wrong so that you appreciate them when they're right, you believe lies so you eventually learn to trust no one but yourself, and sometimes good things fall apart so better things can fall together.
Avatar du membre
WinstonWolfe
Modérateur
Messages : 4443
Enregistré le : dimanche 8 décembre 2013 à 17:40
Localisation : Deuxième étage

Re: L'autisme est-il considéré comme une maladie ?

Message par WinstonWolfe »

Une forme d'autisme qui le rendait bipolaire
Wow...
Avatar du membre
zad
Prolifique
Messages : 3896
Enregistré le : mercredi 6 juillet 2011 à 19:48
Localisation : br

Re: L'autisme est-il considéré comme une maladie ?

Message par zad »

WinstonWolfe a écrit :
Une forme d'autisme qui le rendait bipolaire
Wow...
ça veux juste dire que il avait des moments "avec" (à fond) et moments "sans" (fatigué)
TSA :mryellow:
Avatar du membre
G.O.B.
Intarissable
Messages : 7724
Enregistré le : vendredi 27 décembre 2013 à 22:07

Re: L'autisme est-il considéré comme une maladie ?

Message par G.O.B. »

Ou plutôt qu'il était diagnostiqué bipolaire ET autiste Asperger, ce qui n'est pas le cas de tout les autistes comme le laisse entendre l'article.
F84.5 | Things go wrong so that you appreciate them when they're right, you believe lies so you eventually learn to trust no one but yourself, and sometimes good things fall apart so better things can fall together.
Avatar du membre
Laura Ingalls
Prolifique
Messages : 1461
Enregistré le : jeudi 31 janvier 2013 à 23:47

Re: L'autisme est-il considéré comme une maladie ?

Message par Laura Ingalls »

WinstonWolfe a écrit :
Une forme d'autisme qui le rendait bipolaire
Wow...
je me suis dit la même chose... :?: :?: :roll: :crazy:

et l'article parle comme s'il était atteint d'une grave maladie: le syndrome d'asperger.........
"L'autisme n'est pas contagieux et je trouve que c'est bien dommage d'ailleurs!" J. Schovanec

Diagnostiquée asperger