Etes vous d'accord avec la theorie de gestalt?

Pour les gens qui ont simplement envie de discuter sans souhaiter faire passer d'information particulière.
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Kyhiil
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Etes vous d'accord avec la theorie de gestalt?

Message par Kyhiil »

Modération (Tugdual) : Déplacement du sujet depuis "À propos de l'autisme et du S.A."


En philo, en passant rapidement sur la perception dans le cours sur l'art on a evoqué la theorie de gestalt:
http://carnets2psycho.net/theorie/histoire2.html (je met le liens c'est plus rapide) ne vous en faite pas ya pas grand chose à lire!:)

Sauf que voila, moi je ne percevais pas tout pareil.. Et vous ?
(Je ne perçois pas ce qu'ils appellent la "loi de fermeture", j'ai du mal avec la " loi de symetrie" et pour la "loi de proximité" je me focalise juste sur un point et pas sur les deux ensembles..)

Du coup je sais que pour le bac j'eviterai le sujet sur la perception s'il ya x)
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Re: Etes vous d'accord avec la theorie de gestalt?

Message par freeshost »

Selon la Gestalt, la loi de la fermeture dit deux choses :

- une forme incomplète est généralement corrigée et perçue de façon complète, et
- lorsque des éléments sont proches, ils seront perçus comme un tout et non de manière distincte.

Le motif de Kanisza en est un exemple.
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Re: Etes vous d'accord avec la theorie de gestalt?

Message par Kyhiil »

Bah moi je ne corrige pas vraiment la forme complete, ou je dois me concentrer pour le faire
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Re: Etes vous d'accord avec la theorie de gestalt?

Message par freeshost »

Peut-être peux-tu lire cet article (pdf en anglais).
Abstract

Although several accounts of autism have predicted that the disorder should be associated with a decreased susceptibility to visual illusions, previous experimental results have been mixed. This study examined whether a link between autism and illusion susceptibility can be more convincingly demonstrated by assessing the relationships between susceptibility and the extent to which several individual autistic traits are exhibited as a continuum in a population of college students. A significant relationship was observed between the systemizing trait and susceptibility to a subset of the tested illusions (the rod-and-frame, Roelofs, Ponzo and Poggendorff illusions). These results provide support for the idea that autism involves an imbalance between the processing of local and global cues, more heavily weighted toward local features than in the typically developed individual.
Malgré que certains compte-rendu sur l'autisme ait prédit que ce trouble serait associé à une susceptibilité réduite aux illusions visuelles, les résultats des expériences préliminaires se sont révélés peu clairs. Cette étude a examiné si l'on pouvait démontrer un lien entre l'autisme et la susceptibilité aux illusions de manière plus convaincante en évaluant les relations entre cette susceptibilité (aux illusions) et la mesure pour laquelle plusieurs traits autistiques individuels sont exposés/exprimés comme un continuum dans une population d'étudiants du "collège". On a observé une relation significative entre trait systémisant (voir éventuellemnet la piste systémisation-empathisation de Simon Baron-Cohen) et la susceptibilité à un sous-ensemble des illusions testées (the rod-and-frame effect, the Roelofs effect, the Ponzo illusion and the Poggendorff illusion). Ces résultats apportent du soutien (de la corroboration) à l'idée que l'autisme implique un déséquilibre entre le processus des signaux local et global, plus du côté des traits locaux que chez l'individu "normalement" développé.

__________

Donc, comme les illusions d'optiques sont un effet global, cet effet apparaîtrait moins chez les personnes qui traitent plus le détail que la globalité (notamment les personnes autistes ; voire des personnes avec des agnosies, comme la prosopagnosie).
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Re: Etes vous d'accord avec la theorie de gestalt?

Message par Kyhiil »

Piouf jsuis fatiguée c'est horrible sans ton explication j'aurais rien pigé.. (Vive la nuit de sommeil)
En tout cas merci de la reponse :)
Spoiler :  : 
tu pourras me donner des cours d'anglais un de ces 4?u-u jsuis nulle ..:x
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Re: Etes vous d'accord avec la theorie de gestalt?

Message par freeshost »

Spoiler : My English is poor, but my taylor is rich*. :lol:  : 
Bon, je ne suis pas un champion de l'anglais. Je parle et écris mieux en allemand. :lol:

But I learn every day. My dictionaries and my grammar books support me.
Mais j'apprends chaque jour. Mes dictionnaires et mes livres de grammaire me soutiennent.
Aber ich lerne jeden Tag. Meine Wörterbücher und Grammatiksbücher unterstützen mich.

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Re: Etes vous d'accord avec la theorie de gestalt?

Message par Kyhiil »

Bon la j'avais compris c'etait simple xD
Je fais pas allemand. Je fais anglais espagnol. Mais tu as l'air de preferer les langues du nord non?^^
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Re: Etes vous d'accord avec la theorie de gestalt?

Message par freeshost »

Ben, pour l'instant, c'est, dans l'ordre : français, allemand, anglais, espagnol. Pour les autres langues, c'est des bribes de mots isolés, pour le moment. Je n'ai pas beaucoup de temps à y consacrer malheureusement. Il me va falloir me créer du temps pour. Mais pas facile quand on veut avancer dans plein de domaines différents.
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Re: Etes vous d'accord avec la theorie de gestalt?

Message par Kyhiil »

Il faut se concentrer sur un à la fois^^
C'est quoi ta methode pour apprendre exactement?
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Re: Etes vous d'accord avec la theorie de gestalt?

Message par freeshost »

Spoiler : SprachenGestalt ? : 
Ben... je m'adapte à chaque chose que je dois apprendre.

On n'apprend pas de l'algèbre linéaire ou de l'analyse de fonctions comme on apprend l'allemand (et je ne parle pas du mandarin... :lol: ).

Pour ce qui est des langues, si j'en avais plus le temps, ce serait dans l'ordre suivant :

1. Apprentissage séparé :

- apprendre la prononciation des lettres avec des mots,
- développer cette association (propre à chaque langue ; encore que des langues fonctionnent différemment...) entre phonèmes et graphèmes (en associant écoute et lecture ; on a YouTube, les films et les sous-titres, les contes et audiobooks, etc.),
- apprendre les bases, spécifiques à chaque langue, [grammaire, conjugaison, règles d'orthographe, exceptions]

2. Apprentissage de concert :

Une fois qu'on a appris les bases d'un ensemble de langues, il est possible :

- d'apprendre simultanément du vocabulaire commun dans ces langues,
- de continuer à lire des livres (d'abord petit puis plus grands), de continuer à diversifier ses lectures,
- d'écrire un petit texte dans sa langue maternelle, puis d'essayer de le traduire dans les langues que l'on veut perfectionner, puis demander à des personnes natives de corriger, d'améliorer, de nous expliquer des règles dont on n'aurait pas encore pris connaissance,
- ...

Bon, pour tout ça, faut du temps... et là, je n'en ai pas beaucoup pour assaisonner ma langue, mon vocable extra-francophone. Là, je passe plutôt du temps à rédiger des explications des règles difficiles de la langue française pour des personnes qui veulent améliorer leur français écrit. :lol:
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Re: Etes vous d'accord avec la theorie de gestalt?

Message par Kyhiil »

D'accord je prend note j'essairai de faire tout ça pour le bac parce que jsuis vraiment nulle en anglais..xD
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Re: Etes vous d'accord avec la theorie de gestalt?

Message par freeshost »

Spoiler : Il paraît qu'il ne faut pas regarder la distance. : 
Kyhiil a écrit :D'accord je prend note j'essairai de faire tout ça pour le bac parce que jsuis vraiment nulle en anglais..xD
Ah ! le complexe - le concept ? - "Je suis nul(le) en x." :o

En fait, à chaque jour suffit sa peine. Je suis riche de ça, mais ça ne me suffit pas. :lol:
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Re: Etes vous d'accord avec la theorie de gestalt?

Message par Kyhiil »

J'ai pas capté mais pas grave ça doit etre ma fatigue x)
Ou alors tu es juste trop intelligent pour moi xD
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Re: Etes vous d'accord avec la theorie de gestalt?

Message par freeshost »

Spoiler : Tu me tends la perche, alors je pèche en pêchant. : 
À chaque jour suffit sa peine.

"Je suis riche de ça, mais ça ne me suffit pas." est une variante de l'extrait "Je suis riche de ça mais ça ne s'achète pas." de la chanson Je Marche Seul de Jean-Jacques Goldman. Le "mais ça ne me suffit pas" fait allusion à mon insatiabilité, mon avidité insatiable. :mrgreen:

Oui, une partie de mes jeux de mots sont des allusions à des chansons (surtout québécoises :P ) et autres créations culturelles.
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Re: Etes vous d'accord avec la theorie de gestalt?

Message par Kyhiil »

Spoiler :  : 
j'ai decouvers le secret de freeshost ! Je suis riiiiiiiiche o/
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