Schizophrénie ou Autisme ?

[Enora12]

Bonjour,
Je viens de lire un livre sur les psychoses de l'adulte et un chapitre dedans est consacré à la schizophrénie, je suis surprise de voir que dans les caractéristiques de la schizophrénie se trouve en troisième partie le repli sur soi ou autisme.
D'autre part, tout ce qui est valable pour les aspergers ( néologisme, repli sur soi, stéréotypies et autres... se retrouvent également dans la schizophrénie dans la partie dissociation ou perte d'identité du sujet.)
Alors si certains veulent bien m'expliquer comment les psys font la distinction je suis preneuse.
Car la lecture du livre m'interroge fortement sur ces ressemblances sans pour autant que l'on trouve une explication sur les différences entre ces deux troubles.
merci


Bonne journée

[jutana]

J'ai envie de faire une comparaison mais je m'abstiendrai

[Ixy]

A mon avis ce ne sont pas du tout les même troubles donc pas de confusion possible à part peut-être dans certains cas dès lors qu'on connaît un minimum les deux troubles. Il peut y avoir des signes similaires dans les deux cas mais pour la schizophrénie ce qui est retenu en premier c'est la perte de lien avec la réalité alors que pour l'autisme c'est l'impossibilité d'interaction avec ses pairs.
+ côté envahissant pour autisme (troubles depuis la petite enfance/comportements restreints/etc.)

[Enora12]

Ixy :
Je suis d'accord avec toi , mais alors pourquoi autant de professionnels se trompent ?
Je suis d'accord que le schizo est en perte de repères complet avec la réalité avec en plus les angoisses et les hallucinations que l'on ne trouve pas dans l'autisme. Mais la différence n'est pas claire car je prends le cas de mon enfant, la psy partait au début sur des délires qui aurait pu évoluer à l'adolescence... alors qu'en fait il est asperger...
Elle se plantait complètement, il n'y avait pas délire, elle l'a reconnu elle même ensuite....

Jutana: je n'ai pas compris le message, à quoi fais tu allusion ?
que veux tu comparer et à quoi ?

[Pupuce]

Cette question est récurrente chez moi, j'ai fouiné beaucoup sur le net mais rien de très concluant pour ma part. Schovanec a eu un diag de schizophrène avent celui d'autiste Ca ne doit pas être si clair que ça pour les pro . Car il existe des formes de schizophrénie sans délire, que l'on appelle schizophrénie "blanche" et là, j'avoue ne pas discerner la différence avec le SA.

De mon point de vue, le savoir concernant ces états mentaux n'en est qu'à ses débuts. Pour avoir posé quelques questions à des professionnels sur la schizophrénie, il m'a été répondu que c'était "psychique", qu'ils n'en savaient pas beaucoup plus . Est-ce que la schizophrénie serait une psychose se greffant sur de l'autisme?

Quand j'ai vu la psychologue du CRA et que j'ai parlé de mes difficultés de théorie de l'esprit, elle m'a dit que ces difficultés étaient aussi présentes dans la schizophrénie...

Pour moi, la frontière n'est pas claire, je n'arrive pas à avoir une vue cohérente de l'ensemble

[zad]

les deux pathologies sont cousines, ça c'est sur

il y a aussi cette différence :

l'autisme est développementale : depuis le 1er jour jusqu'au dernier.
la schizophrénie démarre entre le début de la puberté et jusqu'à la trentaine


tu m'étonnes que pour un medecin qui doit faire le diag d'un adulte c'est compliqué !!
(d'autant que la schizo est pas la seule pathologie à ressembler aux TSA : phobies sociales, HP/HQI déprimé, ...)

ça explique bien je trouve, pourquoi j'insiste tellement sur le diagnostic fait par un médécin (qui signe et qui engage sa
responsabilité)

[jutana]

Jutana: je n'ai pas compris le message, à quoi fais tu allusion ?
que veux tu comparer et à quoi ?

Je suis vraiment désolée, j'y ai pensé tout le long de la route.... le mot "comparaison" n'était pas le bon.... "image" aurait été plus exact bref.... c'est loin... (encore une fois désolée)

[KoaKao]

Le symptôme "autisme" de la schizophrénie est plutôt un comportement autistique et non un trouble autistique.

Il y a pourtant (je trouve) une différence assez grande entre les schizophrènes et les autistes qui est d'abord les psychose et autres hallucinations, sauf pour le schizophrénie simple qui exclue les psychoses.

Autre différence est l'apparition du trouble, début de l'âge adulte (en moyenne) pour la schizophrénie. Dès la naissance pour l'autisme.

Après dans le cas où un praticien doit faire la différence entre une schizophrénie simple (sans psychose) ou un autisme (sans retards) à un adultes, pour faire la différence ils vont ce basé sur des généralités ou des clichés :
- un asperger va mieux parler et être moins vague, plus précis qu'un schizo
- un schizo va être plus négligé et moins "carré" qu'un autiste ou un asperger
- un asperger/autiste va être plus centralisé sur une tâche, avoir des intérêts plus restreins et stéréotypée qu'un schizo.
- un schizo va avoir moins de mal socialement mais va avoir aussi moins d'intérêts pour ce derniers.
- etc etc...

[Enora12]

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[jutana]

sinon Jutana: j'ai toujours pas compris ... image au lieu de comparaison, mais c'est pas grave. Ne m'en veux pas de ne pas saisir le sens caché j'ai souvent été mauvaise à cela .

Ne t'inquiète pas il n'y avait pas de sens caché

Je voulais juste répondre en faisant des rapprochements avec différentes choses... mais trop long.... pas le temps.... pas murement réfléchi.... alors je me suis abstenue .... et comme je me retrouvée là, connectée, plantée là devant la page de réponse qui ne viendras pas.... j'ai alors écrit ma phrase

Désolée de t'avoir fait posé ce ....

[Enora12]

ne t'inquiètes pas je cherche plus depuis longtemps pour cela ou autre chose, cela fait parti des choses pour lesquelles j#ai abandonné. je comprends de suite tant mieux, je comprends pas , cela m'énerve mais tant pis, la vie continue .
Mais merci d'avoir remarqué mon incompréhension et d'avoir tenté d'y remédier

Bon je retourne à ma lecture sur les psychoses, c'est intéressant mais au final, je me perds dans le morcellement du moi, le dehors et le dedans. .... merci Freud.

[Lupine]

Cela pourra peut-être éclaircir certaines choses, il s'agit d'un document regroupant les diagnostics différentiels entre l'autisme et des pathologies, dont la schizophrénie. Il nous a été fourni par l'équipe soignante lors de l'atelier Psychoéducation.

[jutana]

Merci pour le lien

[G.O.B.]

Très intéressant, et le graphique de Mottron sur la distinction AHN/SA répond en partie aux interrogations de Idée hier

[Enora12]

merci,pour le lien, c'est très synthétique et facile à comprendre.