aspie et epidemie
-
- Prolifique
- Messages : 3061
- Enregistré le : lundi 16 janvier 2012 à 7:15
- Localisation : region parisienne
aspie et epidemie
Bonjour à tous,
Je lisais dans un bouquin un article sur la modelisation des epidemies. Apparement ils partent du principe d'une population d'individu moyen qui ont tous le meme nombre N de contact avec d'autre individu. (pas sure d'être claire dans mes explications)
P etant la probabilité si une personnes infectée est en contact avec une personne saine, que la personne saine suite a ce contact soit infecté.
Je pense que c'est très simpliste forcement c'est un magazine de vulgarisation faut quant meme que tous les lecteurs comprennent donc c'est simplifié. Mais en gros la probabilité qu'une personne saine soit infecté est fonction de la probabilité P et du nombre de contact N qu'elle a avec d'autre personne. Je pense que ca depend aussi du type de contact, en effet croiser quelqun dans la rue n'offre pas le meme risque de contamination que de vivre avec une personne et d'avoir de gros contact physique avec.
J'en conclu donc qu'une personne ayant moins de contact avec d'autre personne (soit qu'elle est rejetée, soit qu'elle les evite) a donc une plus forte probabilité d'echaper a une epidemie. Et donc de survivre en cas d'epidemie mondiale avec un fort taux de mortalité.
Le syndrome d'asperger peut il alors être un avantage selectif au regard de la selection naturelle en cas d'epidemie?? y'a t'il des etudes sur ce sujet?
Je lisais dans un bouquin un article sur la modelisation des epidemies. Apparement ils partent du principe d'une population d'individu moyen qui ont tous le meme nombre N de contact avec d'autre individu. (pas sure d'être claire dans mes explications)
P etant la probabilité si une personnes infectée est en contact avec une personne saine, que la personne saine suite a ce contact soit infecté.
Je pense que c'est très simpliste forcement c'est un magazine de vulgarisation faut quant meme que tous les lecteurs comprennent donc c'est simplifié. Mais en gros la probabilité qu'une personne saine soit infecté est fonction de la probabilité P et du nombre de contact N qu'elle a avec d'autre personne. Je pense que ca depend aussi du type de contact, en effet croiser quelqun dans la rue n'offre pas le meme risque de contamination que de vivre avec une personne et d'avoir de gros contact physique avec.
J'en conclu donc qu'une personne ayant moins de contact avec d'autre personne (soit qu'elle est rejetée, soit qu'elle les evite) a donc une plus forte probabilité d'echaper a une epidemie. Et donc de survivre en cas d'epidemie mondiale avec un fort taux de mortalité.
Le syndrome d'asperger peut il alors être un avantage selectif au regard de la selection naturelle en cas d'epidemie?? y'a t'il des etudes sur ce sujet?
Maman bizarroïde d'un grand ado de 16 ans (EIP TDA) et d'un ado de 14 ans Asperger TDAH.
Tous différents , tous humains!
Tous différents , tous humains!
-
- Prolifique
- Messages : 4927
- Enregistré le : lundi 9 août 2010 à 22:08
- Localisation : Bretagne
Re: aspie et epidemie
ma foi question interessante..mais je doute que ça ait été étudié. .à voir..
1973 ( TSA, hpi, diag CRA 2012) de 4 enfants (tsa/ hpi, tdah, hpi et autres.)...)
https://cieharmonieautiste.jimdo.com/
https://cieharmonieautiste.jimdo.com/
-
- Passionné
- Messages : 455
- Enregistré le : samedi 5 janvier 2013 à 15:53
- Localisation : 49
Re: aspie et epidemie
Je me suis souvent dit que c'était ce qui permettait à beaucoup d'enfant autiste d'échapper aux maladies infantiles. Or les maladies infantile ont leur utilité pour une bonne incarnation dans le corps. Hier encore j'entendais un médecin dire "la fièvre du bébé le rend plus fort".
Moi, j'ai eu la chance de naître dans une famille très très nombreuse aussi je n'avais pas de lit à moi. Parfois un lit pour 3...
Jacline
Moi, j'ai eu la chance de naître dans une famille très très nombreuse aussi je n'avais pas de lit à moi. Parfois un lit pour 3...
Jacline
"autisme très marqué" Professeur Sizaret en 1953 / "trouble envahissant du développement" CRA Nantes 2012
Psycholoque clinicienne à la retraite. Oui, oui !
Psycholoque clinicienne à la retraite. Oui, oui !
-
- Prolifique
- Messages : 3061
- Enregistré le : lundi 16 janvier 2012 à 7:15
- Localisation : region parisienne
Re: aspie et epidemie
(c'est le smiley qui dit que je cogite encore mais j'arrive pas a formaliser)
Une population majoritairement constitué d'asperger ne permettrait elle pas de ralentir la propagation des épidemies par rapport a une population majoritairement constitué de neurotypiques?
Je crois que la il me faudrait un bouton off pour que j'arrete de me poser des questions mdr.
Une population majoritairement constitué d'asperger ne permettrait elle pas de ralentir la propagation des épidemies par rapport a une population majoritairement constitué de neurotypiques?
Je crois que la il me faudrait un bouton off pour que j'arrete de me poser des questions mdr.
Maman bizarroïde d'un grand ado de 16 ans (EIP TDA) et d'un ado de 14 ans Asperger TDAH.
Tous différents , tous humains!
Tous différents , tous humains!
-
- Prolifique
- Messages : 887
- Enregistré le : samedi 15 décembre 2012 à 12:28
- Localisation : Pas ici
Re: aspie et epidemie
En même temps en cas d'épidémie les gens sont moins prompts à sortir, donc peut être que les statistiques s'équilibrent ?
NT avec faille narcissique.
-
- Prolifique
- Messages : 3061
- Enregistré le : lundi 16 janvier 2012 à 7:15
- Localisation : region parisienne
Re: aspie et epidemie
J'ai pas cette impression en fait , chaque année y'a des epidemies de grippe, de gastro , de varicelle... j'ai pas l'impression que ca influence les sorties. Sauf quant la maladie est declarée mais le plus souvent il y'a une periode de contagion avant.
Si tu prend l'epidemie de SIDA, Les premiers cas diagnostiqué (dans les pays occidentaux il semble que l'epidemie date de plusieurs decenie avant en Afrique) concernaient des homosexuels en 81, dans un contexte de liberation sexuelle. decouverte du virus en 83. Les premiere publicité pour le preservatif choque l'opinion publique...c'est dans les année 90 seulement que le preservatif n'est plus tabou et que son utilisation se banalise.
Il a fallut 10 ans pour que les comportements evoluent pour limiter les contaminations et combien de decenie pour qu'on prenne conscience de l'existence de la maladie?.
Il reste qu'une personne qui n'aurait pas été active sexuellement naturellement aurait de toute facon fortement augmenté ses chance d'echapée à la contamination.
Et une personne fidele et peu active aurait eu une probabilité faible d'etre contaminée par rapport a une personne libre et très active a ce niveau durant toute cette période.
Donc avoir un comportement "protecteur" avant meme que l'épidemie soir declarée et la prise de concience de la population de la necessite d'avoir un comportement "protecteur" baisse quant meme la probabilité d'être contaminé non?
Si tu prend l'epidemie de SIDA, Les premiers cas diagnostiqué (dans les pays occidentaux il semble que l'epidemie date de plusieurs decenie avant en Afrique) concernaient des homosexuels en 81, dans un contexte de liberation sexuelle. decouverte du virus en 83. Les premiere publicité pour le preservatif choque l'opinion publique...c'est dans les année 90 seulement que le preservatif n'est plus tabou et que son utilisation se banalise.
Il a fallut 10 ans pour que les comportements evoluent pour limiter les contaminations et combien de decenie pour qu'on prenne conscience de l'existence de la maladie?.
Il reste qu'une personne qui n'aurait pas été active sexuellement naturellement aurait de toute facon fortement augmenté ses chance d'echapée à la contamination.
Et une personne fidele et peu active aurait eu une probabilité faible d'etre contaminée par rapport a une personne libre et très active a ce niveau durant toute cette période.
Donc avoir un comportement "protecteur" avant meme que l'épidemie soir declarée et la prise de concience de la population de la necessite d'avoir un comportement "protecteur" baisse quant meme la probabilité d'être contaminé non?
Modifié en dernier par bidouille le vendredi 26 juillet 2013 à 14:29, modifié 3 fois.
Maman bizarroïde d'un grand ado de 16 ans (EIP TDA) et d'un ado de 14 ans Asperger TDAH.
Tous différents , tous humains!
Tous différents , tous humains!
-
- Prolifique
- Messages : 887
- Enregistré le : samedi 15 décembre 2012 à 12:28
- Localisation : Pas ici
Re: aspie et epidemie
En même temps de nombreuses personnes ont été contaminées par le VIH lors d'une simple transfusion sanguine (Isaac Asimov, par exemple), donc cela ne peut se restreindre à "avoir ou "ne pas avoir" de partenaire(s).bidouille a écrit :Il reste qu'une personne qui n'aurait pas été active sexuellement naturellement aurait de toute facon echapée à la contamination.
Et une personne fidele et peu active aurait eu une probabilité faible d'etre contaminée par rapport a une personne libre et très active a ce niveau durant toute cette période.
NT avec faille narcissique.
-
- Prolifique
- Messages : 3061
- Enregistré le : lundi 16 janvier 2012 à 7:15
- Localisation : region parisienne
Re: aspie et epidemie
Je parle de baisser la probabilité , après en effet si la personne non active sexuellement subit une transfusion elle augmente son risque par rapport a une personne qui refuserai cette transfusion.
J'ai fait la modif
J'ai fait la modif
Maman bizarroïde d'un grand ado de 16 ans (EIP TDA) et d'un ado de 14 ans Asperger TDAH.
Tous différents , tous humains!
Tous différents , tous humains!
-
- Intarissable
- Messages : 37322
- Enregistré le : lundi 15 juillet 2013 à 15:09
- Localisation : CH
Re: aspie et epidemie
En gros gros simplifié, pour ne considérer que le côté mathématique de la chose, il faudrait savoir, parmi les N contacts de chaque individus, combien sont contaminés. Car, si j'ai N contacts sains et si je suis sain, je ne risque pas d'être contaminé.
Il faudrait connaître la proportion de personnes contaminées parmi les Asperger ainsi que la proportion de personnes contaminées parmi les neurotypiques.
Cela dit, l'abstinence permet de garder la probabilité égale à zéro. Comme aux jeux de hasard avec mise : pour être sûr de ne pas perdre d'argent, tu ne joues pas. A la différence que la monnaie est un bien rival (mais dont la somme n'est pas complètement fixe, mais on va faire comme si la somme était fixe, pour simplifier) donc le jeu est, à peu de choses près (la somme), un jeu à somme nulle, alors que la maladie (tout comme le savoir) est un bien anti-rival (il se partage sans être perdu par le donneur), et le nombre de personnes contaminées ne peut qu'augmenter (si on néglige les morts et les guérisons).
Il faudrait connaître la proportion de personnes contaminées parmi les Asperger ainsi que la proportion de personnes contaminées parmi les neurotypiques.
Cela dit, l'abstinence permet de garder la probabilité égale à zéro. Comme aux jeux de hasard avec mise : pour être sûr de ne pas perdre d'argent, tu ne joues pas. A la différence que la monnaie est un bien rival (mais dont la somme n'est pas complètement fixe, mais on va faire comme si la somme était fixe, pour simplifier) donc le jeu est, à peu de choses près (la somme), un jeu à somme nulle, alors que la maladie (tout comme le savoir) est un bien anti-rival (il se partage sans être perdu par le donneur), et le nombre de personnes contaminées ne peut qu'augmenter (si on néglige les morts et les guérisons).
Pardon, humilité, humour, hasard, confiance, humanisme, partage, curiosité et diversité sont des gros piliers de la liberté et de la sérénité.
Diagnostiqué autiste en l'été 2014
Diagnostiqué autiste en l'été 2014
-
- Prolifique
- Messages : 3061
- Enregistré le : lundi 16 janvier 2012 à 7:15
- Localisation : region parisienne
Re: aspie et epidemie
En fait parmis tes N contacts tu ne sais pas lesquels sont contaminé et donc potentielement contaminateur, tu peux faire une estimation de la probabilité qu'il le soit si tu connais le taux de contamination dans la population.
En effet une etude pour voir si lors des epidemies de grippe par exemple les aspies sont plus ou moins souvent contaminé que les NT ca pourrait être interessant.
En effet une etude pour voir si lors des epidemies de grippe par exemple les aspies sont plus ou moins souvent contaminé que les NT ca pourrait être interessant.
Maman bizarroïde d'un grand ado de 16 ans (EIP TDA) et d'un ado de 14 ans Asperger TDAH.
Tous différents , tous humains!
Tous différents , tous humains!
-
- Intarissable
- Messages : 37322
- Enregistré le : lundi 15 juillet 2013 à 15:09
- Localisation : CH
Re: aspie et epidemie
Bon, faut que j'approfondisse mes connaissances en probabilités et statistiques. (je n'ai que les bases d'analyse combinatoire)
Pardon, humilité, humour, hasard, confiance, humanisme, partage, curiosité et diversité sont des gros piliers de la liberté et de la sérénité.
Diagnostiqué autiste en l'été 2014
Diagnostiqué autiste en l'été 2014
-
- Prolifique
- Messages : 3061
- Enregistré le : lundi 16 janvier 2012 à 7:15
- Localisation : region parisienne
Re: aspie et epidemie
Après la je ne parle que des maladies ou la voie de contamination est le contact , forcement le chikugounia et autre maladie transmise par les moustiques forcement ca ne fonctionne pas...
Après pour calculer la probabilité de survivre a une epidemie en plus de tenir compte de la probabilité de ne pas être contaminé , il faudra calculer celle d'être contaminé et de survivre...
ca me donne envie de faire des maths rolala je avis partir en expedition dans ma cave pour retrouver mes cours de processus stochastiques (que de souvenir)
Après pour calculer la probabilité de survivre a une epidemie en plus de tenir compte de la probabilité de ne pas être contaminé , il faudra calculer celle d'être contaminé et de survivre...
ca me donne envie de faire des maths rolala je avis partir en expedition dans ma cave pour retrouver mes cours de processus stochastiques (que de souvenir)
Maman bizarroïde d'un grand ado de 16 ans (EIP TDA) et d'un ado de 14 ans Asperger TDAH.
Tous différents , tous humains!
Tous différents , tous humains!
-
- Modérateur
- Messages : 22562
- Enregistré le : lundi 24 octobre 2005 à 22:39
- Localisation : Finistère
Re: aspie et epidemie
La question est intellectuellement intéressante.
Elle suppose cependant de rentrer dans le détail du mode de transmission : l'exemple du VIH est parlant.
Si la maladie se transmet par contacts rapprochés, c'est différent que si elle se transmet par des contacts avec des surfaces, si le virus ou la bactérie est résistant etc ...
Et si on parle d'avantage sélectif, il faudrait se poser la question en matière de "reproduction". Si les aspies ont un avantage sélectif dans la propagation des épidémies, ils peuvent avoir un désavantage plus important dans les liaisons qui aboutissent à des naissances. L'avantage sélectif disparaît.
Elle suppose cependant de rentrer dans le détail du mode de transmission : l'exemple du VIH est parlant.
Si la maladie se transmet par contacts rapprochés, c'est différent que si elle se transmet par des contacts avec des surfaces, si le virus ou la bactérie est résistant etc ...
Et si on parle d'avantage sélectif, il faudrait se poser la question en matière de "reproduction". Si les aspies ont un avantage sélectif dans la propagation des épidémies, ils peuvent avoir un désavantage plus important dans les liaisons qui aboutissent à des naissances. L'avantage sélectif disparaît.
père autiste d'une fille autiste "Asperger" de 41 ans
-
- Prolifique
- Messages : 1192
- Enregistré le : mardi 2 juillet 2013 à 16:45
Re: aspie et epidemie
C'est intéressant, mais si les aspies sont souvent seuls, ils sont souvent seuls au milieu de la foule, de la collectivité dans la ville, les transports. On peut être seul dans un métro.
MAis c'est une question à creuser.
MAis c'est une question à creuser.