competences des psychiatres ??

Discussions portant plutôt sur le point de vue des parents d'enfants autistes ou Asperger, par exemple : j'ai un problème avec mon enfant, que puis-je faire ?
nathfon
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competences des psychiatres ??

Message par nathfon »

Bonjour
Je voulais juste passer un coup de gueule :sick:
Je viens de voir pour la deuxième fois le psychiatre du CMPP (première fois pour un entretien pour expliquer ce qu'a mon fils et deuxième pour faire le point sur le rendez vous avec le psychomotricien du et la décision de la prise en charge de mon gamin par le CMPP).
Il faut d'abord dire que j'ai dû demander "lourdement" à la secrétaire de retrouver le diagnostique envoyé par notre pédopsychiatre du CHU qui avait été égaré entre des dossiers entre nos 2 rendez vous.... :sick:
A ce deuxième rendez vous, le psychiatre se présente comme si je ne l'avais jamais vu, ne se souvenait plus pourquoi on était là et me relit ce que je lui avait dit la dernière fois.... :shock: Il me dit que mon fils ne présente pas de problème de psychomotricité et qu'ils ne peuvent rien pour lui... :| Je lui parle que notre enfant pourrait être intégrer dans un groupe pour lui permettre d'apprendre à gérer ses angoisses des autres. Il me dit " ah oui c'est une bonne idée je ne sais pas si on a de la place, je vous dirais ça !".
Pendant ce temps, mon fils a dessiné des calamars géants en boucle et bien alignés (c'est son obsession depuis un an, après les dinosaures et les instruments de musique), et s'agitait dès qu'il entendait passer le train (car malgré les explications du psy, mon fils ne comprenait pas qu'il voyait un train dans les fenêtres en face de nous mais pas sur les rails de l'autre côté, car il était trop haut pour qu'on le voit et ça l'a perturbé beaucoup). Et puis là le psychiatre me regarde enfin et me dit "votre fils n'est pas autiste" !!! :shock: "On voit bien qu'il ne comprend pas son environnement, ne comprend pas les codes sociaux, a des obsessions et a besoin de répétitions dans lesquelles il est enfermé, a des problèmes d'attention, des troubles du comportements....il a un TED, est dysharmonique mais pas autiste !" Pourquoi ??? Je ne sais pas, il m'a dit aussi "Votre fils a déjà un prénom il n'a pas besoin d'un autre nom !" "Chez nous, nous avons une application de la psychologie classique (voir psychanalytique) et nous pensons qu'il y a une cause dans les problèmes de tous les enfants....et comme il est un jumeaux c'est certainement ça son problème d'identité !" :shock: :shock: :shock:
J'ai été sidéré de voir, qu'un psychiatre qui ne connait même pas mon fils me sorte ça froidement ! Par ce qu'en France, les psychiatres pensent encore trop souvent qu'un enfant qui sait parler, qui est intelligent et qui ne ressemble pas à Rain mam, n'est pas autiste.....C'est affolant et révoltant ! :sick: :sick: :sick:
en partant mon fils lui sert la main sans le regarder, rencontre un psy qui avait suivi mon fils pendant 4 mois l'année dernière en privé toutes les semaines (tiens étonnant lui aussi m'avait dit que mon fils avait déjà un prénom !!) et là je demande à mon gamin de lui dire bonjour, alors il se tortille, se mange le pull et le regarde à peine pour le saluer...et une fois parti mon gamin me dit "c'est qui ?" :shock: :shock:
Le psychiatre qui nous avait accompagné m'a regardé et il est parti... :crazy:
Maintenant j'ai compris; je vais me former et je vais tout faire à la maison pour que mon gamin s'en sorte ! Je vais voir avec la neuropsy en privé qui nous suit pour une guidance parentale ce qu'on peut faire, mais je ne laisserai plus aucun spécialiste me sortir des conneries pareils !!! :sick: :sick: :sick:
Voilà ça fait du bien de passer un petit coup de gueule ! :bravo:
:kiss:
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Rose
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Re: competences des psychiatres ??

Message par Rose »

Le problème c'est que ces gens là ont trop d'orgueil pour accepter de dire leur impuissance, leur incompétence, alors qu'il leur suffirait de dire: " Je ne suis pas suffisamment informé sur le SA, je vous adresse au CRA voisin". Mais non, c'est comme si tu demandes ton chemin à un type qui t'envoies n'importe où pour ne pas avouer qu'il ne sait pas.
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nathfon
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Re: competences des psychiatres ??

Message par nathfon »

Oui c'est exactement ça Gauthier !
heureusement aujourd'hui j'ai le diagnostique pour mon enfant et que ça me permet d'avancer, mais quand je repense aux 2 ans passés à chercher et d'aller de spécialiste en spécialistes je me dit que la France a vraiment beaucoup de retard....
:kiss:
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dimitristan
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Re: competences des psychiatres ??

Message par dimitristan »

je compatie !
j'ai l'immpression que je suis dans le meme cas que toi (bien que je ne retrouve pas tristan dans ce que tu décrit de ton fils)mais en effet nous sommes devant un mur d'incommpréhention et de connerie et j'ai m'immpression que chaque psy annalythique ce déclare maçon pour metre sa "brique "a l'édifice !!
je suis a font ton coup de geule! c'est innacceptable
moi c'était hier :je dépose tristan chez la psycologue et lui dit qu'en 5 ans il n 'y aaucun progres ,elle me sort "ha bon la semaine derniere je l'ai trouvée plus calme!" je lui dis qu'il est quand meme sous médocs et qu'elle le vois une demi heure par semaine !
je lui dis qu'il ne va plus chez la famille d'aceuil et me dis " oui j'ai vaguement vu ça"ça vien de vous ou du dr.....
là je craque et lui dit:" de nous evidemment ,car pour le dr ..... si il est psycotique c'est en grande partie a cause de mon lien fusionnel avec lui! j'ai perdue 5ans de prise en charge ! et je tiens a vous dire que ce genre de propos désuet et rétrograde me révolte"
là elle est scotchée et balbutie un"heu on peu prendre rdv " je lui répond "si vous voulez mais je reste persuadée que le travail que vous faite avec lui ne sert a rien"
y a un moment ou faut pas pousser non plus!

petit detail ammusant(tout est relatif) :en attendant tristan je vois sur le mur un article de journal punaisé que je n'avais jammais pris la peinne de lire,quelle erreur!

ça parlait d'une méchante assoc de parents d'autistes qui osaient tapper sur le pif de ces malheureux pédopsy annalytique!

autant dire que si il y avait eue une pancarte:"parents si vous etes pour les tcc et autres téchiques parallelles veuillez vous taire ou partir"édifiant!!!

pour finir je croise la pédopsy qui fait sempblant de ne pas me voir ,je la regarde fixement et elle se fend d'unhochement de tete

que demander de plus ????nous parents ne méritons que ça
si un bureau en désordre est révélateur d'un ésprit brouillon que dire d'un bureau vide? Einsten
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Jonquille57
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Re: competences des psychiatres ??

Message par Jonquille57 »

Plus je lis ce genre de témoignages ( qui ne m'étonnent pas du tout d'ailleurs... :roll: ), plus je me dis que d'avoir un diagnostic tôt est loin d'assurer une bonne prise en charge. A quoi sert donc d'avoir un diagnostic si c'est pour continuer à galérer autant ? :shock:
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Benoit
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Re: competences des psychiatres ??

Message par Benoit »

Jonquille57 a écrit : A quoi sert donc d'avoir un diagnostic si c'est pour continuer à galérer autant ? :shock:
A harceler de façon fondée des personnes hautes responsables jusqu'à ce qu'ils craquent ou en trouver un bon.
A faire valoir ses droits sans être taxé d'affabuler.
Tant de choses si contre-nature pour les autistes... :oops:
Lire "L'Epee dans la Brume" pour un exemple.
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Rose
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Re: competences des psychiatres ??

Message par Rose »

le fait d'avoir un diagnostique m'a permis de faire des recherches, trouver des livres, des expériences qui ont pu m'enrichir et me permettre d'aider Jo. Je ne sais pas si sans diag, j'aurais connu les écrits de Temple Grandin, Donna Williams et tant d'autres. Pour tant de médecins nos enfants et nous mêmes ne sont que des pions, des n° de sécu... et une source de revenus bien sûr.
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Jonquille57
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Re: competences des psychiatres ??

Message par Jonquille57 »

Tout ce que vous dites est sans doute vrai, mais pour ma part, je pense toujours que si mon fils avait eu un diagnostic très tôt, sa petite enfance ( avant l'entrée au collège et peut-être même après ) aurait été pire que ce qu'elle a été. Mais bien sûr, chacun a son expérience, des enfants différents, connu des situations différentes, mais je reste persuadée qu'un diagnostic précoce n'est pas toujours la panacée.
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Jonquille57
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Re: competences des psychiatres ??

Message par Jonquille57 »

Justement, si je dis ça, c'est au vu de l'incompétence des psys en tout genre et du regard des enseignants.
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Hopla
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Re: competences des psychiatres ??

Message par Hopla »

Oui, bien souvent, avoir un diag précoce ne sert pas à trouver une bonne prise en charge "professionnelle", mais à savoir où trouver, NOUS, parents, de l'aide, du soutien moral, des astuces, etc., auprès d'autres parents, éventuellement de rencontrer d'autres parents quand on a la chance d'avoir une asso bien à proximité, etc.
Et c'est un temps gagné extrêmement précieux !!
Chez nous, je ne sais pas si j'aurais pu faire face encore longtemps avec les violences, les troubles sévères de comportement, etc., si personne ne m'avait donné des pistes pour comprendre comment intervenir... Heureusement que d'autres parents étaient là ! (et mon fils a eu un diag à 7 ans, j'aurais bien aimé avant, j'aurais sûrement mieux fait face, les mots m'ont aidée :) )

Nathfon, je compatis à 200%, des marioles comme ça j'en ai croisé un paquet (la première quand mon ainé était hospitalisé en néonat pour des soucis de reflux tels que perte de poids... c'est dire si ça a commencé tôt !). Et franchement, la vie est plus simple moralement depuis qu'on a tourné le dos et dit merde à la faculté... (cela dit, j'en aurais autant au service de l'Education Nationale...).
41 ans (SA ? phénotype élargi ?), 3 enfants (13, 12 & 5 ans). L'aîné avec SA "officiel", la benjamine en cours de diag, et la cadette en point de repère de quasi NT...
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Hopla
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Re: competences des psychiatres ??

Message par Hopla »

Jonquille, pour notre "cas", le regard des médecins (du moins ceux qui ont à la fois un coeur et un cerveau et s'en servent) et d'une partie du corps enseignant est devenu ENFIN bienveillant quand le mot "autisme" a été posé. Avant, c'était tous les jours festival d'humiliations verbales et physiques, de critiques, de punitions, etc. Je ne dis pas qu'après ça a roulé tout seul (bah sinon il ne serait pas instruit à la maison !), mais au moins il n'était plus agoni de reproches systématiquement...
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Jonquille57
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Re: competences des psychiatres ??

Message par Jonquille57 »

Oui, je conçois que dans certains cas, un diagnostic peut faciliter bien des choses/ Comme je l'ai dit, nous avons des enfants tous différents, connu des situations très différentes, etc...

Je dis simplement que parfois, un diagnosic peut aussi mettre des bâtons dans les roues. Je suis à peu près persuadée que si mon fils avait eu un diagnostic précoce, bien sûr, cela aurait répondu à toutes mes innombrables questions, mais cela l'aurait peut-être encore plus mis à l'écart. Quand je vois la réaction que les instits et les responsables de centres aérés ont eu parce qu'il était diabétique, je n'ose même pas pensé ce que cela aurait été si il avait eu une étiquette d'enfant autiste.

J'ai reçu beaucoup de baffes parce que soit disant, je m'y prenais mal avec lui, mais les gens, finalement, se défoulaient plus sur moi que sur lui, et cela l'a protégé un tout petit peu.

Lorsque nous avons eu le diagnostique ( Mysterio avait alors 17 ans ), aucune solution ne nous a été proposée. Il a fallu attendre encore plus de 3 ans pour que l'on en trouve une, et ces 3 ans n'ont pas été de tout repos, loin de là !

Mais je peux comprendre que pour la plupart des parents, c'est peut-être une chance d'avoir un diag tôt. Mais encore une fois, je suis assez réservée sur les généralités...

Le jour où les psys auront enfin pris le temps de réfléchir un peu, il se peut qu'un diagnostic soit salvateur, mais en attendant... je n'en suis pas si sûre que ça.
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Re: competences des psychiatres ??

Message par Benoit »

Je pense qu'il font considérer que la "certitude" ouvre des portes mais ne donne aucune solution à proprement parler.
C'est à chacun de tracer sa route (rhooo, :mrgreen: désolé pour le gros lieu commun).

Par contre certaines portes continueront de donner sur des Murs. (Je suis en forme ce soir moi).
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Re: competences des psychiatres ??

Message par Jean »

Bien des psys admettent du bout des lèvres la notion de TED, puis continuent à appliquer les catégories classiques de la classification française (CFTMEA). C'est en bonne partie que la notion de troubles du "développement" peut être confondue avec troubles du "comportement". Pour un psy, c'est un trouble du développement psychologique.

En ce qui concerne les jumeaux, il y aurait un risque spécifique liée au développement pendant la grossesse.
http://forum.asperansa.org/viewtopic.php?p=61064#p61064
article de Brigitte Chamak

En ce qui concerne les remarques de Jonquille, il faut les prendre en compte : il y a un risque de stigmatisation dans l'annonce du diagnostic. De ce point de vue, il y a une différence entre l'annonce du diagnostic aux parents et la publicité sur le sujet.

C'est plus facile aujourd'hui que l'accès à Internet et le développement des associations permettent aux parents d'avoir un contrepoids face à la puissance des professionnels.

C'est plus facile aussi lorsque l'expérience avec des AVS a permis de surmonter les craintes suscitées par l'accueil d'un enfant TED.

Et si les CRA donnent une sorte de voie de recours aux parents en ce qui concerne le diagnostic par rapport à des professionnels qui ne voulaient rien dire ou qui divaguaient, ils ne pourront aller très loin en matière de prise en charge. Cela dépendra du réseau de soins qui les entourent : évolue-t-il, oui ou non ?
père autiste d'une fille autiste "Asperger" de 41 ans
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Re: competences des psychiatres ??

Message par nathfon »

Pour nous le diagnostique nous a permis de trouver des solutions, qui j'espère petit à petit l'aidera et nous permet d'accepter et de comprendre certains comportements particulièrement difficiles à accepter. Cela m'a permis aussi de venir sur ce forum et d'y trouver du réconfort et des conseils précieux puisqu'ils sont ceux de l'expérience et de l'amour de parents.... :bravo:
Je me battrais pour qu'il aie le droit à une vie la plus "normale" possible et qu'on ne le stigmatise pas :naugty:
Mais pour être honnête il était plus repoussé par les autres avant le diagnostique et était stigmatisé déjà comme " fainéant, n'aime pas les efforts, bébé, coléreux, ronchonneur, rêveur, dans son monde...." Tout ça n'était pas très simple à porter pour lui, ni pour nous d'ailleurs :?
:kiss:
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