définition de mots

[seul]

J'ai l'impression qu'on vit une époque où on a du mal à distinguer des termes différents. De sorte qu'on peut avoir cinquante termes définis pareillement.

[ikh]

Quelque chose comme ça ?

[lelongdesdunes]

Quelque chose comme ça ?

c'est totalement ça

[seul]

Oui exactement. Je pensais aussi à des mots tels que "dérangeant" "embêtant" "agaçant". Je ne sais pas vraiment distinguer ces termes.

[ikh]

Que je confonds souvent moi-même avec « énervant ». :–/

[seul]

Que je confonds souvent moi-même avec « énervant ». :–/

On a beaucoup à gagner à rechercher la définition précise des mots dans le dictionnaire.

[ikh]

Encore doit-on être en mesure d'identifier les sentiments et émotions que l'on ressent dans cet exemple.

Et pour en donner un autre en image:

[Meruqra]

C'est amusant cette réflexion, parce qu'elle est en lien avec une de mes impressions.

Mais à l'inverse de vous, je constate régulièrement que pas mal de mots sont utilisés mais ne sont en réalité pas adaptés aux propos exprimés. Comme si pour un sujet donné, tous les mots du champ lexical étaient interchangeables et égaux en signification. Même constat pour les homophones, à un niveau plus ou moins fiable. Là où, pour ma part, la différence de signification est parfois très nette et non interchangeable.
Mais j'avoue, c'est un biais que j'ai depuis mon enfance, pour moi chaque mot a sa propre signification et sa raison d'être. Même si les différences sont infimes comme dans les termes que vous citez. Ce qui ne m'empêche pas de ne pas tout connaître et de me retrouver face à la même problématique qu'évoquée ici.

Pour tout avouer, ces exemples m'évoquent même des sentiments totalement différents les uns des autres Que ce soit en intensité ou en nature du sentiment. De là par contre à savoir mettre ces mots sur mes sentiments, là c'est un tout autre problème

Après franchement, vous n'avez pas tort. Des fois, les différences sont tellement infimes que ça fait très redondant et donne trop de termes équivalents pour un même concept. Il y a de quoi s'y perdre...

Je passerai aussi sur les termes totalement détournés de leur usage et sens courant pour désigner quelque chose qui n'a aucun rapport... souvent issus d'un mélange de mots ou d'erreurs, puis indiqués comme "strictement identiques".

"Ouah, hier je me suis fait un banquier..."

Confusion entre "banquet" et "banquier", qui ont pourtant des significations totalement différentes, mais pourtant considérés comme équivalents juste à cause d'une proximité approximative en termes de sonorités... Pourtant, le sens de la phrase change drastiquement si on la prend au sens strict...

Et oui, c'est du vécu. Et pas qu'une fois. Et aussi à l'oral, pas uniquement à l'écrit.

[seul]

C'est amusant cette réflexion, parce qu'elle est en lien avec une de mes impressions.

Mais à l'inverse de vous, je constate régulièrement que pas mal de mots sont utilisés mais ne sont en réalité pas adaptés aux propos exprimés. Comme si pour un sujet donné, tous les mots du champ lexical étaient interchangeables et égaux en signification. Même constat pour les homophones, à un niveau plus ou moins fiable. Là où, pour ma part, la différence de signification est parfois très nette et non interchangeable.
Mais j'avoue, c'est un biais que j'ai depuis mon enfance, pour moi chaque mot a sa propre signification et sa raison d'être. Même si les différences sont infimes comme dans les termes que vous citez. Ce qui ne m'empêche pas de ne pas tout connaître et de me retrouver face à la même problématique qu'évoquée ici.

Pour tout avouer, ces exemples m'évoquent même des sentiments totalement différents les uns des autres Que ce soit en intensité ou en nature du sentiment. De là par contre à savoir mettre ces mots sur mes sentiments, là c'est un tout autre problème

Après franchement, vous n'avez pas tort. Des fois, les différences sont tellement infimes que ça fait très redondant et donne trop de termes équivalents pour un même concept. Il y a de quoi s'y perdre...

Je passerai aussi sur les termes totalement détournés de leur usage et sens courant pour désigner quelque chose qui n'a aucun rapport... souvent issus d'un mélange de mots ou d'erreurs, puis indiqués comme "strictement identiques".

"Ouah, hier je me suis fait un banquier..."

Confusion entre "banquet" et "banquier", qui ont pourtant des significations totalement différentes, mais pourtant considérés comme équivalents juste à cause d'une proximité approximative en termes de sonorités... Pourtant, le sens de la phrase change drastiquement si on la prend au sens strict...

Et oui, c'est du vécu. Et pas qu'une fois. Et aussi à l'oral, pas uniquement à l'écrit.

Je suis d'accord chaque mot a sa signification, mais qui peut être oubliée.

[ikh]

pour moi chaque mot a sa propre signification et sa raison d'être.

Oui, et pour moi c'est comme pour la vue. Certaines personnes sont à 10 dixièmes, d'autres à moins, d'autres à plus.

Je passerai aussi sur les termes totalement détournés de leur usage et sens courant pour désigner quelque chose qui n'a aucun rapport...

On pourrait en revenir au concept de novlang qui détourne les mots de leur usage. Les langues parlées sont vivantes et les acceptions y sont des courants; fluides et malléables.

"Ouah, hier je me suis fait un banquier..."

Confusion entre "banquet" et "banquier", qui ont pourtant des significations totalement différentes,

Ça peut arriver de ne pas prononcer le mot souhaité. Ça peut arriver de ne pas entendre correctement le mot prononcé. Ça m'arrive de pratiquer les deux; y compris à l'écrit (vu le nombre de « EDIT: typo » qui parsèment mes messages ...). Une fois, j'ai même écrit « pied d'Estalles » dans une dictée. J'avais plusieurs fois entendu l'expression, mais je ne l'avais jamais lue.

Et pour en revenir à l'exemple cité, ma première pensée a été: « confondage de “banquier” et “financier” » (ça reste dans le miam-miam).

[Meruqra]

Oui, et pour moi c'est comme pour la vue. Certaines personnes sont à 10 dixièmes, d'autres à moins, d'autres à plus.

Tout à fait ! Sauf que là, c'est plus difficile d'être à 10/10 ou plus, et de tout connaître

On pourrait en revenir au concept de novlang qui détourne les mots de leur usage. Les langues parlées sont vivantes et les acceptions y sont des courants; fluides et malléables.

Absolument, ça rejoint totalement.

"Ouah, hier je me suis fait un banquier..."

Confusion entre "banquet" et "banquier", qui ont pourtant des significations totalement différentes,

Ça peut arriver de ne pas prononcer le mot souhaité. Ça peut arriver de ne pas entendre correctement le mot prononcé. Ça m'arrive de pratiquer les deux; y compris à l'écrit (vu le nombre de « EDIT: typo » qui parsèment mes messages ...). Une fois, j'ai même écrit « pied d'Estalles » dans une dictée. J'avais plusieurs fois entendu l'expression, mais je ne l'avais jamais lue.

Et pour en revenir à l'exemple cité, ma première pensée a été: « confondage de “banquier” et “financier” » (ça reste dans le miam-miam).

Je suis absolument d'accord, une erreur ça arrive à tout le monde, moi y compris. Et pour ce cas cité en exemple, c'était même ma première idée la première fois que j'ai entendu ça. Mais pour cet exemple, le fait est que je ne l'ai pas constaté qu'une seule fois loin de là, et de plusieurs personnes différentes. Oui... ça parle souvent de "banquets" et plus globalement de pétage-de-bide autour de moi... "Du coup", c'est en grande partie ce qui me fait remettre en cause la simple erreur de prononciation ponctuelle puisqu'elle semble quand même assez répandue, au moins par chez moi. Et qui me fait au passage me questionner sur si les mots ont encore réellement un sens. D'autant plus que face à mon incompréhension, et quand je reprends -pour moi-même- avec la tournure adéquate, les intéressés affirment que les deux mots eh bien... veulent dire la même chose. C'est perturbant.

A ce niveau là, je pourrais me dire que c'est peut-être une façon de se moquer de moi. Mais j'ai déjà constaté le même comportement entre eux, et apparemment avec sérieux. Bref, mystère.

[Bubu]

bien que Bubu a du mal ,...
même si Bubu a du mal, ...
alors que Bubu a du mal, ...
malgré que Bubu a du mal, ... (son usage est considéré comme une faute pour la plupart)
malgré le fait que Bubu a du mal, ... (son usage est considéré comme lourd pour la plupart)
malgré le mal que Bubu a, ...
déjà que Bubu a du mal, ...

[seul]

bien que Bubu a du mal ,...
même si Bubu a du mal, ...
alors que Bubu a du mal, ...
malgré que Bubu a du mal, ... (son usage est considéré comme une faute pour la plupart)
malgré le fait que Bubu a du mal, ... (son usage est considéré comme lourd pour la plupart)
malgré le mal que Bubu a, ...
déjà que Bubu a du mal, ...

C'est un genre d'anaphore ?

[ikh]

"Du coup", c'est en grande partie ce qui me fait remettre en cause la simple erreur de prononciation ponctuelle puisqu'elle semble quand même assez répandue, au moins par chez moi.

Le réchampi aux guillemets m'a été ravissement.

Une personne qui découvre un faux mot (mal prononcé, confondu avec un autre ...) va le réutiliser à l'identique. Ainsi le gourage se répand, devient norme, patois, dialecte. On pourrait rapprocher ça du théorème du singe. Après, orthographe et prononciation restent des normes (tacites ou explicites) qu'on peut réviser.
Au jour d'aujourd'hui, y'a comme même des gens qui croivent qu'on écrit « bonne état ».

Et qui me fait au passage me questionner sur si les mots ont encore réellement un sens.

Seulement ce qu'on leur donne.

Si je me souviens bien, dans une scène du biopic sur Lenny Bruce, le comique se pose devant un black et lui dit plusieurs fois de suite le mot « nègre » sans pour autant se manger une mandale de la part du membre du public auquel il s'adresse. La personne en face à l'intelligence de comprendre que dans sa bouche, c'est un mot, un outil pour faire gamberger; pas une insulte, une arme pour provoquer. Bon, le gars en question est tout de même un peu tendu sur sa chaise et je peux le comprendre. Comme souvent: « jusqu'où peut-on aller trop loin ? »

D'autant plus que face à mon incompréhension, et quand je reprends -pour moi-même- avec la tournure adéquate, les intéressés affirment que les deux mots eh bien... veulent dire la même chose. C'est perturbant.

« Ce n'est pas parce que grand nombre se trompent que c'est pour autant juste. » Cela dit, parfois, « mieux vaut ne pas avoir raison quand le roi a tort. »

[Meruqra]

"Du coup", c'est en grande partie ce qui me fait remettre en cause la simple erreur de prononciation ponctuelle puisqu'elle semble quand même assez répandue, au moins par chez moi.

Le réchampi aux guillemets m'a été ravissement.

Une personne qui découvre un faux mot (mal prononcé, confondu avec un autre ...) va le réutiliser à l'identique. Ainsi le gourage se répand, devient norme, patois, dialecte. On pourrait rapprocher ça du théorème du singe. Après, orthographe et prononciation restent des normes (tacites ou explicites) qu'on peut réviser.
Au jour d'aujourd'hui, y'a comme même des gens qui croivent qu'on écrit « bonne état ».

Effectivement, ça fait sens.
Merci au passage pour la grosse crise d'urticaire

D'autant plus que face à mon incompréhension, et quand je reprends -pour moi-même- avec la tournure adéquate, les intéressés affirment que les deux mots eh bien... veulent dire la même chose. C'est perturbant.

« Ce n'est pas parce que grand nombre se trompent que c'est pour autant juste. » Cela dit, parfois, « mieux vaut ne pas avoir raison quand le roi a tort. »

Et peut-être même que sans le savoir, c'est moi qui ai tort Ce qui en soi ne serait pas improbable étant donné ma grande rigidité vis-à-vis du langage, et de ses évolutions auxquelles je n'arrive toujours pas à me plier...

Mais pour le coup, je digresse un peu.