Nécessité du diagnostic au CRA ?

[Asperanso]

Modération (Tugdual) : Déplacement du sujet depuis "À propos de l'autisme et du S.A."


Bonjour. Comme je l'indique dans ma présentation, je suis actuellement en phase de diagnostic : après quelques seances de diagnostic différentiel, permettant d'éliminer d'autres troubles éventuels, le psychiatre que je consulte a trouvé que mon profil collait avec l'autisme Asperger et m'a donc fait un courrier pour le CRA, que j'ai envoyé. Les délais de traitement sont de d'environ deux mois seulement, m'a-t-il dit. Quoi que j'appréhende un peu, il me semble que tout devrait bien se passer, et puis j'ai hâte de savoir avec certitude...

Oui mais voilà. Au hasard de mes pérégrinations sur YouTube, je suis tombé sur l'intéressante chaîne du Dr Alexanian. J'ai écouté plusieurs vidéos sur l'autisme qu'il a faites ; or celle sur le diagnostic (https://youtu.be/t0Kav4Y2NZQ) m'a vraiment troublé. Il y explique que le diagnostic peut se faire chez un psychiatre, avec les outils idoines, mais sans plus ; quant au diagnostic au CRA, il pense qu'il devrait être réservé aux cas d'autismes particulièrement rares, atypiques (10 % à peine). Or certes, je suis probablement neuroatypique, mais pour autant je n'ai pas l'impression de différer grandement, dans mon comportement, ma manière de penser, etc., de la majorité des personnes avec autisme (j'ai déjà lu ou vu un certain nombre de témoignages et j'y ai bien entendu retrouvé un certain nombre de traits communs mentionnés dans les diverses nosographies). Donc, je ne suis plus si convaincu de la nécessité d'aller au CRA... Pourtant, j'imagine que mon psychiatre, et beaucoup d'autres personnes qui y ont obtenu leur diagnostic, savent ce qu'ils disent... Je ne sais plus très bien quoi en penser...

Et vous, qu'en pensez-vous ? En particulier, ceux qui obtenu leur diagnostic au CRA de votre région, auriez-vous pu envisager de ne pas y aller ?

[lepton]

je suis tombé sur l'intéressante chaîne du Dr Alexanian

On en parle ici...

[Tugdual]

Il y explique que le diagnostic peut se faire chez un psychiatre, avec les outils idoines, mais sans plus ; quant au diagnostic au CRA, il pense qu'il devrait être réservé aux cas d'autismes particulièrement rares; atypiques (10 % des cas à peine)

C'est l'objectif à atteindre, mais pour l'instant beaucoup de psychiatres ne connaissent pas suffisamment l'autisme pour le diagnostiquer correctement, et ils renvoient logiquement vers les CRA.

[daphnée]

Modération (Tugdual) : Déplacement du sujet depuis "À propos de l'autisme et du S.A."


Bonjour. Comme je l'indique dans ma présentation, je suis actuellement en phase de diagnostic : après quelques seances de diagnostic différentiel, permettant d'éliminer d'autres troubles éventuels, le psychiatre que je consulte a trouvé que mon profil collait avec l'autisme Asperger et m'a donc fait un courrier pour le CRA, que j'ai envoyé. Les délais de traitement sont de d'environ deux mois seulement, m'a-t-il dit. Quoi que j'appréhende un peu, il me semble que tout devrait bien se passer, et puis j'ai hâte de savoir avec certitude...

Oui mais voilà. Au hasard de mes pérégrinations sur YouTube, je suis tombé sur l'intéressante chaîne du Dr Alexanian. J'ai écouté plusieurs vidéos sur l'autisme qu'il a faites ; or celle sur le diagnostic (https://youtu.be/t0Kav4Y2NZQ) m'a vraiment troublé. Il y explique que le diagnostic peut se faire chez un psychiatre, avec les outils idoines, mais sans plus ; quant au diagnostic au CRA, il pense qu'il devrait être réservé aux cas d'autismes particulièrement rares, atypiques (10 % à peine). Or certes, je suis probablement neuroatypique, mais pour autant je n'ai pas l'impression de différer grandement, dans mon comportement, ma manière de penser, etc., de la majorité des personnes avec autisme (j'ai déjà lu ou vu un certain nombre de témoignages et j'y ai bien entendu retrouvé un certain nombre de traits communs mentionnés dans les diverses nosographies). Donc, je ne suis plus si convaincu de la nécessité d'aller au CRA... Pourtant, j'imagine que mon psychiatre, et beaucoup d'autres personnes qui y ont obtenu leur diagnostic, savent ce qu'ils disent... Je ne sais plus très bien quoi en penser...

Et vous, qu'en pensez-vous ? En particulier, ceux qui obtenu leur diagnostic au CRA de votre région, auriez-vous pu envisager de ne pas y aller ?

C'est fou moi c'est exactement pareil. Enfin, à la base une neuropsychologue a jugé que c'était peut être de l'autisme mais n'était pas sûre. Elle a demandé à ce que je vois un psychiatre pour avis.
Le psychiatre a procédé par élimination: il est parti des troubles comprenant une hypersensibilité et a éliminé un par un tous les troubles m'expliquant ce en quoi il ne me reconnaissait pas et a fini par conclure: pour moi, vous correspondez aux troubles du spectre autistique.
Sauf qu'il a rédigé un courrier pour le CRA leur demandant d'établir un diagnostic précis et émettant certaines réserves.
Comment est ce que je pourrais donc me prévaloir de son diagnostic ? Car en effet, pour ma part, je ne me contente pas d'une réponse que pour moi, mais pour avoir la possibilité de l'affirmer aux autres.
Je trouve qu'il y a cette difficulté à trouver un psychiatre compétent, et la notion de crédibilité vis-à-vis des autres.

Je trouve l'auteur de la vidéo que tu as citée intéressant. Cela m'a appris des choses, notamment au niveau des comorbidités.
En revanche, dans l'ensemble je ne partage pas son point de vue.
Les critères du DSM sont ce qu'ils sont avec l'état de la recherche actuelle.
Les juger trop large c'est aussi risquer d'écarter certaines personnes du diagnostic, malgré le fait que leur vie puisse être altérée de manière significative par les problèmes rencontrés par ces personnes. Ces personnes peuvent d'ailleurs se reconnaître entièrement dedans et dans rien d'autre. Or à l'heure actuelle on n'a pas encore prouvé avec certitude si il y avait de plus en plus d'autistes d'une part; et d'autre part pourquoi le diagnostic est plus facile à obtenir (est-ce une "politique" ou est-ce une prise en compte de la réalité ?).
C'est facile de dire cela lorsqu'on n'est pas concerné par le problème. Je ne dis pas qu'il ne sait pas se mettre à la place d'une personne autiste, je ne me permettrais pas. Mais je trouve que seule les personnes se rapprochant des traits autistiques ou concernées peuvent vraiment se comprendre.
D'ailleurs, je trouve qu'il minimise : c'est un peu "gros" de trouver chaque critère diagnostic trop large (ils seraient tous trop larges) mais si on a déjà le bon nombre de critères, aux professionnels de juger. En effet, le DSM est une base, l'application est autre chose (c'est comme pour l'application du Droit par des juristes). Il y a tout un cortège d'éléments à prendre en compte autour de ces critères.
J'ai été assez énervée par le fait qu'il dise "c'est un détail" concernant l'observation suivante que l'on puisse avoir sur certaines personnes: le décalage observé est surprenant par rapport aux capacités intellectuelles connues de cette personne (bon ce n'est pas formulé comme ça dans la vidéo). Mais ça ne me paraît pas être un détail ! Si une personne a toutes les capacités de faire comme les autres mais qu'elle n'y arrive pas, peut-être peut on justement s'interroger sur son fonctionnement cérébral. Et c'est là toute la différence entre une personne ayant seulement un trouble anxieux et une personne autiste… Même s'il est vrai que certaines choses - et notamment la dépression - peuvent altérer certaines facultés.
C'est aux professionnels d'analyser cela avec les outils qu'ils ont. Et après tout, si une personne est mal diagnostiquée, je pense qu'on va rapidement se rendre compte que sa prise en charge n'est pas adaptée.
Pour ce qui est du fait que l'autisme est une impasse thérapeutique, là aussi j'ai du mal. Il y a beaucoup de choses - comme les maladies - qu'on ne peut pas supprimer à coup de solutions magiques… Mais il existe des manières de gérer la situation et de permettre aux personnes - et à leurs proches - d'atténuer des souffrances, et d'éviter des problèmes.
De plus, en ce qui concerne l'altération des qualités de vie, je voulais aussi faire la remarque que parfois la personne supposée autiste n'a pas l'air de souffrir de ce qui la concerne -et allez le prouver - mais qu'en est-il de ses proches ? Raison de plus de ne pas minimiser les possibilités de diagnostiquer les potentiels autistes.

Et moi je trouve les CRA utiles, même si tout comme pour les psychiatres il semblerait qu'il y ait encore du retard en France.
En effet, je ne crois pas qu'il existe des psychiatres qui s'occupent que des autistes et pas des autres patients.
Les CRA ont cette tâche là, et on peut être plus de moyens à leur disposition.
De plus, à mon avis, plus on a d'avis mieux c'est.
Je suis rassurée d'avoir eu l'avis d'une neuropsychologue, d'un psychiatre, puis d'avoir (prochainement) l'avis du CRA.
En ce qui concerne les aides de la MDPH, il paraitrait d'après les réponses de ce fil de discussion (y compris celle qui suit) que ce soit plus difficile à obtenir sans passer par un CRA mais possible. Maintenant, en effet, déjà que les non-professionnels (famille, amis) ont du mal à accepter / croire ce qu'on dit… si on dit qu'on est passé par un psychiatre, ça a peut être moins de poids -à l'égard de certains- que si on dit qu'on est passé par un Centre de Ressources Autisme. Et je dis ça avec tout le respect que j'ai pour les médecins dans leur ensemble. Mais pour avoir vu plusieurs psychiatres, je ne suis pas sûre que tous maitrisent la question. Et qui sommes nous en tant que patients pour juger qui maitrise assez la question et avec quelles limites ?

[Elinounette]

C'est aussi une question que je me pose pour savoir à quel moment le diag d'autisme est légitime. Ma psychiatre m'a diag des TSA mais m'a dit qu'il fallait passer par un CRA pour "officialiser" le diag. L'officialiser auprès de qui ? Car j'ai seulement eu besoin du diag de ma psychiatre pour obtenir une RQTH. À côté de ça, on entend tellement dire que le diag officiel est celui du CRA que lorsque je parle de mes troubles à mon entourage, certains émettent des doutes.
Mais si ça se trouve, ils émettront autant de doutes une fois les tests passés.
Des fois, j'ai juste envie d'en envoyer paitre certain

[daphnée]

C'est aussi une question que je me pose pour savoir à quel moment le diag d'autisme est légitime. Ma psychiatre m'a diag des TSA mais m'a dit qu'il fallait passer par un CRA pour "officialiser" le diag. L'officialiser auprès de qui ? Car j'ai seulement eu besoin du diag de ma psychiatre pour obtenir une RQTH. À côté de ça, on entend tellement dire que le diag officiel est celui du CRA que lorsque je parle de mes troubles à mon entourage, certains émettent des doutes.
Mais si ça se trouve, ils émettront autant de doutes une fois les tests passés.
Des fois, j'ai juste envie d'en envoyer paitre certain

Je comprends