Violence et agressivité de ma fille

[mamangato]

Bonjour,
j'ai hésité avant de poster. Ce n'est pas un sujet facile à aborder , j'ai cherché sur le forum mais je n'ai rien trouvé.
Depuis plusieurs mois, ma fille 16 ans autiste asperger développe un comportement de plus en plus violent envers moi. Elle n'accepte aucun manquement, aucune contrainte, m'insulte à la moindre contrariété et pire de tout n'hésite pas à porter la main sur moi. J'essaie de calmer le jeu mais cela est très pénible et très stressant.
Quelque soit la raison, elle en vient toujours à m'accuser de ces problèmes.
Elle n'a encore jamais eu de prise en charge. On attend pour une TCC (financement !!)
la psychiatre dans le cadre de ses tocs a prescrit en premier lieu de la teinture mère de millepertuis, inefficace puis un demi comprimé de risperidone (arrêt du traitement car ma fille au bout de deux jours m'a dit avoir de la diarrhée).
Bref je me sens démunie face à l'ampleur de ses crises. ESt ce normal ? l'adolescence joue t-elle un role ? L'isolement de ma fille et le fait que je suis une de ces seules interlocutrices favorise surement ce comportement...Mais en attendant son entrée au lycée (si tout va bien ), que faire ?
J'essaie le dialogue comprendre le déclencheur de ces crises, mais rien ne se dégage de ces conversations. Elle est très douée pour retourner la situation et au bout du compte , je ne sais même plus de quoi je parlais

[bézèdach44]

J'essaie le dialogue comprendre le déclencheur de ces crises, mais rien ne se dégage de ces conversations. Elle est très douée pour retourner la situation et au bout du compte , je ne sais même plus de quoi je parlais

Et si tu essayais de lui demander d'écrire le pourquoi de ces crises, de ces angoisses ? Peut être qu'elle arriverait à l'exprimer et tu pourrais à ce moment là prendre les mesures et anticipations nécéssaires ?

[Girl]

bjr tu n'as pas de cmp ? les psychologues sont gratuits dans les cmp ainsi que les hôpitaux psy...
et tu as cherché un camp de vacances pour elle spécialisé ?

[Lilette]

Mamangato, je reconnais que j'ai également été assez violente étant ado.
Jamais jusqu'à frapper (du moins ma mère, avec ma soeur c'était autre chose).
Par contre les portes ont claqué, j'ai jeté un nombre incalculable de choses, les mots ont volé également.
Je pense que l'adolescence entre en ligne de compte effectivement, c'est quand même une période pas simple à vivre, avec le bouleversement hormonal, déjà chez un ado NT, alors avec l'autisme en plus, ça remue pas mal.
J'ai toujours lu que les crises avaient souvent lieu auprès de personnes avec qui l'on se sentait en sécurité, bien souvent la mère, comme c'est la personne en qui l'on a le plus confiance, et comme tu le dis, souvent avec qui l'on passe le plus de temps.
J'ai également eu des suivis avec des psys, mais qui n'ont pas franchement donné de résultat.
Je ne sais pas trop quoi te conseiller, à part effectivement persévérer dans le dialogue, peut-être changer de support ?
Ecrire oui pourquoi pas, ou peut-être avec des supports visuels, ou toute autre chose qui te semblerait appropriée ?
Fait-elle du sport ? Une activité extérieure qui lui permettrait de s'aérer un peu ?
Je me souviens qu'en cas de crise j'aurais adoré avoir un sac de frappe, pour pouvoir me défouler dessus, avoir qqch sur quoi taper/déverser ma colère.
Je ne sais pas si cela t'aidera, mais c'est une piste.

bjr tu n'as pas de cmp ? les psychologues sont gratuits dans les cmp ainsi que les hôpitaux psy...
et tu as cherché un camp de vacances pour elle spécialisé ?

Elle a un suivi avec une psychiatre ....
Pourquoi un camp de vacances spécialisé ? Ça n'est pas le sujet de la question là

[hazufel]

Un de mes petits était comme ta fille avant qu’il ne soit diagnostiqué.
Depuis, la prise en charge de sa différence par l’institutrice et les aménagements à la maison ont tout changé. Même si on faisait déjà beaucoup depuis sa naissance, mais on a changé des choses (comme expliquer plus clairement, découper les tâches demandées, etc), mais il explosait en rentrant de l’école parce qu’il vivait une incompréhension et une frustration si fortes à l’ecole, qu’il ne pouvait qu’exploser et avec nous, les seules personnes en qui il a toute confiance comme l’a dit Lilette.
Avant il insultait son père et lui tapait dessus. Il ne le fait plus.
L’adolescence en plus ajoute une couche et pas des moindres.
C’est à cette époque que j’ai pratiqué les arts martiaux pour me défouler, et chez moi l’ambiance était plus que tendue. Il arrivait que je ne parle pas à mon père (nous n’étions que tous les deux) pendant plusieurs semaines.
Quand tu sens que ta fille n’est pas fatiguée, et le plus communicative, essaie de lui demander ce qu’elle aimerait en termes d'aménagement chez vous (calme, solitude, sollicitation) et ce qu’elle trouve difficile dans les apprentissages ?
Pour mon fils ce qui a changé : l’instit a arrêté de dire qu’il était lent, quand on lui a expliqué les méthodes à appliquer : découpe des consignes, reformulation si nécessaire, l’aider à s’organiser sinon il est perdu, se sent nul et ne travaille plus. Sa confiance en lui descend alors vitesse grand V.
Quelles sont les difficultés les plus prégnantes pour ta fille ?
En essayant de les décortiquer et de trouver des solutions pour y pallier, ce sera déjà sûrement mieux. Après ce sera aussi peut-être très difficile pour elle de les exprimer. D’où le fait de partir de ses difficultés, d’appliquer les méthodes qui aident dans ce cas, et voir si ça l’aide ?
En tout cas c’est difficile, on en a bavé avec mon petit, je comprends ton stress, mais vous pouvez y arriver. Courage.

[mamangato]

Merci pour vos réponses qui me soulagent un peu.
Ma fille a des TOC très importants sur l'hygiène ce qui est une cause de frustration et d'angoisse permanente chez elle.
A la lecture des réponses de Lilette et Hazufel, je pense que je lui sers d'exutoire car elle sait que je ne répondrais pas à sa violence par une violence plus grande.
Je crois que le mieux est de continuer à entretenir le dialogue, la rassurer sur mon amour envers elle et attendre patiemment de passer à une autre étape de sa vie, un retour à la scolarisation et une prise en charge TCC.
son entrée en ULIS et des rencontres avec d'autres ados lui feront du bien, j'espère.
La commission MDPH se fera le 13 juillet , 'espère que son affectation en ULIS sera accepté car elle souhaite vraiment retourner en milieu scolaire pour passer son bac et apprendre un métier.

[hazufel]

Tu as raison, il faut tenir même si c’est très très difficile par moment.
Si elle a des idées d’orientations, vous pouvez chercher ensemble ? Qu’elle s’apaise en cherchant ?
Elle est peut-être aussi très anxieuse à l’idée de se retrouver en cours, et d’appréhender la difficulté à gérer ses TOCs ? J’imagine que ça doit être très difficile dans des lieux publics pour elle.

Je ne trouve quand même pas très normal que la psychiatre l’est lâchée dans la nature sans aide véritable pour ses TOCs tu as pu trouver un professionnel pour les TCC qui pourra la prendre quand vous aurez l’AEEH ?

[FinementCiselé]

S'il y a un meltdown et une "crise" violente, c'est qu'il y a un problème à la base que l'autiste ne sait pas gérer. Le problème peut être n'importe quoi (de lacer ses chaussures à plus important).
Trouver l'origine du problème (ou des problèmes) aide à la résolution du problème et donc, des crises. <_<

[EnHans]

finementciselé a raison, quand mon fils fait une crise, il y a une raison.
La dernière, c'était parce qu'il voulait que je lui laisse plus de liberté pour aller à la cabane mais sans son frère... sauf qu'il ne me le demandait pas.
Parfois en voulant les aider, on créé le problème.
J'essaie de plus en plus de lui demander ce qu'il veut... mais parfois il ne le sait pas. Il faut que j'apprenne à jongler. Alors je lui dis de bien réfléchir sur ce qu'il veut réellement et de me dire quand il aura la réponse mais ça ne marche pas tout le temps car il réfléchi trop et n'arrive pas à se décider. Quand il était petit et que je lui disais de choisir un yaourt, il pouvait rester des heures devant le frigo, ça finissait en crise... je lui disais de fermer la porte mais il refusait, on s'énervait... etc. Du coup, je n'achetais plus qu'une seule marque de yaourt et ça a mis fin aux crises...

[hazufel]

C'est en effet en répertoriant au maximum les causes possibles de crises, qu'on arrive mieux à les anticiper et les éviter. Attention de ne pas demander lorsque l'enfant est en crise. A ce moment là, il ne peut pas toujours dire ce qui l'a mis dans cet état, et ça peut faire tout le contraire d'un désamorçage.
Trouver les méthodes qui lui conviennent pour apaiser ses crises. Pour ce petit là chez moi, c'est le porter (moi, pas mon mari), ou il se met dans son lit, on ferme la porte de sa chambre, ou je le mets dans le bain tranquille, selon ce qu'il demande. Ou je le prends contre moi, mais on ne parle pas.
Pour son frère, qui se met en boule, on coupe les sources de bruit et de lumière, je l'enveloppe de ma couverture, je lui donne son doudou. Je lui demande s'il veut que je reste à côté de lui. Selon sa réponse, je reste, on ne parle pas.
Ensuite, on cherche ensemble les causes. Je propose des pistes, et ils me disent. Ça peut agir comme un interrupteur quand on a trouvé. On en parle ensuite, je leur dis que je comprends que ce soit difficile, je ne les rejette pas, je ne leur dis jamais, "va te calmer", "ne te mets pas dans cet état", etc. Mon mari avait tendance à dire ça, jusqu'à ce que je lui dise que lorsqu'il me dit ça, si moi même j'explose, j'ai surtout envie de lui en coller une. Maintenant il sait que dans ces moments là, il faut surtout me fiche la paix.
A vous deux de trouver ce qui convient le mieux.
Parfois il faut trancher, comme dans le cas des yaourts de Mikkel, ou deviner. Il faut souvent aller à la pêche aux informations dérangeantes, mais le résultat en vaut la chandelle. L'enfant ou la personne en crise se sent respecté, l'autre se sent aidant.

[EnHans]

"Attention de ne pas demander lorsque l'enfant est en crise. A ce moment là, il ne peut pas toujours dire ce qui l'a mis dans cet état, et ça peut faire tout le contraire d'un désamorçage. "

C'est clair ! "mais qu'est ce que t'as ? mais qu'est ce qu'il t'arrive ?" alors qu'il est en crise et énervé, je crois que ça ne fait qu'empirer la situation ! Il vaut mieux se taire et parler ensuite, y a le temps. Maintenant, il m'arrive d'attendre des semaines avant de reparler d'un truc, pour attendre le meilleur moment.

[bidouille]

L'aba est tres utile pour analuser les crises et comprendre les schémas

[Siobhan]

Salut mamangato,


C'est très hypothétique ce que je vais te dire, mais vu son âge, peut-être que ta fille a des angoisses liées à des sentiments amoureux/sexuels en ce moment.

Est-ce que vous avez évoqué le sujet ? Même de loin ? (Je t'évoque ça en ayant bien conscience que c'est un sujet très délicat à commencer à aborder)

[hazufel]

L'aba est tres utile pour analuser les crises et comprendre les schémas

Dans l’ABA il est notifié de supprimer les causes déclenchantes de comportements inadaptés et ensuite d’analyser ces causes. D’annuler tout renforçateur, voire d’ignorer le comportement en opposition au renforcement positif lorsqu’un comportement adapté apparaît, ça n’est pas différent de ce qui a été dit avant, à moins que tu vois une autre façon de le mettre en œuvre ? Tu as des exemples concrets ?

[mamangato]

À la lecture de ce que j'ai lu, je réponds un peu à toutes les idées soumises.
Le facteur déclencheur de la crise est très souvent difficile à identifier. J'ai l'impression parfois qu'elle trouve le premier prétexte pour exploser. Ex : je n'entends pas ce qu'elle me Di donc je ne réponds pas... Crise
2eme ex : je termine mon assiette en prenant un ravioli au fromage avec les doigts.... Crise
Etc....
Bref je m'épuise à essayer de ne pas déclencher de colère mais cela devient complètement fou.
Impossible d'aborder la question avec elle quelque soit le moment.
Je ne sais plus comment l'aider. J'ai déja éliminé la plupart des facteurs stress mais ces tocs hygiène sont aberrants. Elle m'a même demandé de porter un masque pour rentrer dans sa chambre car si je parle je risque de postillonner et "c'est répugnant"
Bref je vis en dictature...
J'ai vraiment fait beaucoup d'efforts par rapport à ces particularités mais plus le temps passe plus ses troubles vont crescendo