TSA diags "fourre tout"? méthodes et autres doutes?

[Benoit]

Il y a des entreprises qui recrutent des autistes mais avec des compétences sociales incompatibles d'un diagnostic, je suppose qu'ils recrutent des personnes autodiagnostiquées.

(Ceci était une demi - blague).

[Samfelsouth]

Celui qui aura compris, j'aimerais bien qu'il vienne nous l'expliquer, parce que je ne comprends pas non plus, hein... (Encore pour le HQI, ça peut sembler valorisant, mais un TSA ne l'est pas franchement...)

[philigram]

Je mets une balise parce que c'est légèrement humoristique mais vrai tout de même.

Pour répondre à Mysti, je pense qu'un professionnel est à même de se faire une idée. Il y a pas mal d'indices et si c'est bien fait, ces indices convergent. Moi j'avais peur du CRA : mais comment verront-ils quelque chose alors que je passe mon temps à feindre ?

Sincèrement, les autistes surestiment grandement leur talent "d'acteur" auprès du public lambda, alors auprès de pros formés à s'en rendre compte il ne faut pas esperer passer entre les mailles du filet.

Oui, c'était une crainte car je ne savais rien de ce qui allait se passer pour moi. Le talent d'acteur, vient aussi avec l'âge !

[philigram]

Pour répondre à Mysti, je pense qu'un professionnel est à même de se faire une idée

Je ne comprends pas à quoi tu réponds, et je ne vois pas où j'ai dit le contraire.

Misty : Désolé, j'avais mal compris ce que tu voulais dire à propos du parcours diagnostique.

J'ai l'impression que le besoin d'un diagnostique fait parti des troubles autistiques Peut-être pour cela que le sujet est sensible.
En tout cas pour moi c'est essentiel d'avoir un diagnostique fait sérieusement et validé par des professionnels. Je ne me serais pas contenté juste de la parole du psychologue.
Ayant lu et fait mon auto-diagnostique, je suis à peu près certain d'avoir tout fait auprès du psychologue pour l'orienter et l'amener à ce quoi je croyais. C'est involontaire et inconscient.
Et cela marche aussi pour tout autre auto-diagnostique, si on y croit fort. Et je pense ne pas être le seul à "jouer" ainsi.

Donc au CRA, je ne connaissais pas les psy, aucune idée de ce qu'il faut dire ou pas, et sur 12 heures, d'entretiens et tests filmés, de questions tordues je ne pense pas les avoir "manipulé". Je n'ai pas eu de César encore
Je pense que c'est plus objectif qu'un psychologue (que l'on paye aussi), qui peut avoir intérêt à se faire une clientèle. De plus, je ne considère pas ce que je connais (4) comme doté d'un sens de l'analyse très développé.

[Salicorne]

J'aimerais témoigner en tant que personne simplement bilantée, pas encore diagnostiquée.

Tout d'abord, les questionnements soulevés me font fortement écho. J'en ai évoqués quelques-uns dans ma présentation, car cela fait quelques années que je "connais" l'autisme asperger ou de haut niveau. Mon premier contact avec l'autisme a été assez abrupt ; il s'est fait par hasard et m'a laissée très perplexe. Aussi, j'ai longuement hésité à faire les premières démarches. Je n'ai jamais été "sûre" d'être autiste, et je ne le suis toujours pas. Face à la recrudescence de témoignages de personnes qui sont "sûres" d'être autistes, je suis de plus en plus mal à l'aise, d'autant plus que je ne me reconnais pas dans cette manière de penser.

Après mon bilan, le psychiatre spécialisé TSA m'a donné quelques pistes, mais ne m'a pas particulièrement recommandé d'aller me faire évaluer au CRA. Quand je lui ai posé la question plus tardivement sur la nécessité de passer par le CRA, il m'a simplement répondu : "Comme vous voulez. C'est deux ans d'attente pour confirmer ce que j'ai dit."

Comment ne pas être interloqué par le décalage important entre ce que me dit d'un côté un médecin reconnu pour son sérieux, les membres de l'association locale ("Si le docteur n'est pas certain, il ne s'avance pas.") et ce que je lis sur Internet de la main de patients (certes en s'appuyant sur des documents officiels et fiables, mais tout de même) ?

Finalement j'ai envoyé mon dossier au CRA il y a quelques semaines, après de longues réflexions. Cette décision n'est pas étrangère aux discussions incessantes à ce sujet qu'il y a sur le forum. Être dans la remise en question perpétuelle par moi-même et par autrui m'épuise, et j'ai besoin d'achever ma démarche pour pouvoir construire mon projet de vie.

[Tsaag Valren]

Bonsoir à tous,

Je suis un peu étonnée, en suivant le fil, que personne n'évoque la question de la progression entre l'enfance et l'âge adulte. Une part non négligeable de personnes avec TSA "sort" des critères diagnostiques à l'âge adulte. Pour celles qui n'ont pas eu leur diag' dans l'enfance (c'est mon cas), cela n'efface en rien les difficultés qu'elles ont rencontrées jusque là, ni je pense leur "nature" d'autistes. Et puis, il peut rester de nombreux problèmes au quotidien, notamment la fatigabilité, qui n'est que rarement prise en compte. Comment "catégoriser" ces personnes avec TSA qui ont compensé et ne répondent plus aux critères diagnostiques ?

[Benoit]

Compenser ou acquerir des outils ne fait pas de la personne quelqu'un de moins autiste, contrairement a ce que certains veulent faire croire aux parents.
Les criteres sont toujours presents.

Ce n'est que mon avis.

[Samfelsouth]

Une part non négligeable de personnes avec TSA "sort" des critères diagnostiques à l'âge adulte.

Je n'ai jamais entendu parlé de ce fait.
Tu aurais des sources à me communiquer STP ?

[Tsaag Valren]

20 % d'enfants diag SA dans l'enfance ne répondent plus aux critères diag' une fois adultes, d'après cette étude :

(en) Woodbury-Smith MR, Volkmar FR, « Asperger syndrome », Eur Child Adolesc Psychiatry, vol. 18, no 1,‎ janvier 2009, p. 2–11 (DOI 10.1007/s00787-008-0701-0). https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/18563474

[Benoit]

C'est parce qu'on leur a detruit la personnalite a force de bourrage de crane.

[Ixy]

On peut se demander alors si [...] l’autisme de haut niveau ne serait pas, au moins dans une certaine mesure, une création sociale, un vêtement proposé par la diffusion médiatique des descriptions de Kanner et d’Asperger, endossé par un certain nombre de personnes qui trouvent ainsi une façon de sortir de leur solitude et de faire entendre, autrement que dans le registre de la maladie, leurs difficultés existentielles

.

Cette phrase me semble vrai mais je ne vois pas comment il pourrait en être autrement. La dernière proposition fait écho à la citation de G. Canguilhem (le normal et le pathologique) :

C'est là que c'est probablement intéressant (pour voir à quel point les visions peuvent être différentes), parce que je ne suis absolument pas d'accord avec ça. Je pourrais presque dire que ça me choque (n'y vois rien de personnel, Ixy, je trouve ça bien que tu aies exprimé ça car ça me montre qu'on peut le penser ).

La dernière chose que je veux, c'est bien "enfiler un vêtement" quel qu'il soit, ma solitude me va bien et j'aurais plaisir à y rester quand j'en ai besoin et à socialiser à ma mesure si enfin on me foutait la paix avec ça, et par ailleurs je me fiche comme d'une guigne de faire entendre mes "difficultés existentielles" à qui que ce soit.
Mes démarches diagnostiques sont intervenues pour pouvoir adapter mon suivi face à des comportements et difficultés qui déroutent totalement mes psys, et si ce n'était pas une absolue nécessité à l'heure actuelle pour que je puisse juste survivre et élever ma fille à peu près correctement, je n'y vois aucun intérêt.
J'étais mal au point de ne plus pouvoir bouger quand je me suis inscrite ici et ai entamé mon parcours diag, sans ces crispations totalement invalidantes à l'époque j'aurais avec plaisir opté pour d'autres activités bien plus divertissantes...

En fait pour être exact j'aurais du dire "pas tout à fait faux" au lieu de "vrai", moi aussi je trouve cet avis extrême mais je pense que le paradigme des spectres autistiques, à savoir celui d'un trouble neuro-développemental + d'autres spécificités, sert à une population plus large que ce qui était initialement défini par l'autisme.

Je rappelle d'ailleurs à tout le monde que le syndrome d'Asperger était initialement non compris dans l'autisme. Le rapprochement a été fait par Lorna Wing (de mémoire) et celle-ci a déclaré après coup qu'elle avait ouvert la boîte de Pandore mais que cela avait eu principalement des effets bénéfiques. Et il y a d'ailleurs toujours un nombre non négligeable de psychologues qui désespèrent de l'évolution des critères car ils considèrent que le SA est un faux autisme.

[Samfelsouth]

20 % d'enfants diag SA dans l'enfance ne répondent plus aux critères diag' une fois adultes, d'après cette étude :

(en) Woodbury-Smith MR, Volkmar FR, « Asperger syndrome », Eur Child Adolesc Psychiatry, vol. 18, no 1,‎ janvier 2009, p. 2–11 (DOI 10.1007/s00787-008-0701-0). https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/18563474

Mais justement ceux sont des enfants diagnostiqués donc on peut supposer qu'ils ont un minimum bénéficié d'un accompagnement, de soutien, de soins, etc. !
Je ne vois pas en quoi ça répondrait à la problématique d'adultes non-diag dans l'enfance ce qui était ta remarque (et ma question) de départ.
Compenser ne remplace pas un accompagnement. D'ailleurs tu parles de la fatigabilité.
Ou alors j'ai un problème de logique...

[Samfelsouth]

Compenser ou acquerir des outils ne fait pas de la personne quelqu'un de moins autiste, contrairement a ce que certains veulent faire croire aux parents.
Les criteres sont toujours presents.

Ce n'est que mon avis.

Je ne sais pas ce qu'on cherche à faire croire aux parents (j'avoue vraiment mon ignorance, ce n'est pas ironique) mais je suis complétement d'accord sur "Compenser ou acquerir des outils ne fait pas de la personne quelqu'un de moins autiste [...] Les criteres sont toujours presents."

[Benoit]

Beaucoup de parents se persuadent qu'on peut guerir de l'autisme, et certains pros entretiennent la confusion.
C'est evidemment plus frequent en 'bas' du spectre mais ca affecte aussi sa et ahn.

[Daredevil]

Compenser ou acquerir des outils ne fait pas de la personne quelqu'un de moins autiste, contrairement a ce que certains veulent faire croire aux parents.
Les criteres sont toujours presents.

Ce n'est que mon avis.

La discussion va trop vite pour moi.
Je suis d'accord avec ton avis
http://forum.asperansa.org/viewtopic.ph ... 74#p313074