j'ai le diag

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bernard
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Re: j'ai le diag

Message par bernard »

Jonquille57 a écrit :En tout cas, dans le lien de Wikipédia, on associe l'autisme ( ainsi que le syndrome d' Asperger ) à la psychose... Là, je suis perdue... :(
En France, l'école psychanalytique a faussé la donne en associant tout à des psychoses.
Il suffit de lire en anglais les publications des autres pays et tu verras que la France a pris 20 ans de retard dans ce domaine.
Dans le temps, on disait psychose infantile au lieu d'autisme. Sauf, que beaucoup de médecins français sont restés "dans le temps" et n'ont pas évolué. A croire que lorsqu'ils vont à Marbella pour se former, ils sèchent les cours pour d'autres activités ... :lol:
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bernard
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Re: j'ai le diag

Message par bernard »

Jonquille57 a écrit :Bon, hé bien, à dire la vérité, je ne comprends plus rien car si je lis ici : http://fr.wikipedia.org/wiki/Trouble_d% ... %27enfance , le trouble désintégratif de l'enfance s'accompagne d'un retard mental sévère ce qui n'est pas le cas de Mysterio. Je ne peux tout de même pas douter de la compétence de la personne qui a évaluer Mysterio... :? Bref, entre les diags qui portent à confusion et les médecins qui peuvent tirer des conclusions différentes, c'est vraiment un imbroglio ! :hotcry:
Soit c'est un mauvais codage de la secrétaire qui a tapé le rapport, soit c'est un cabinet qui ne sait pas de quoi il parle (c'est aussi souvent le cas).
A mon avis, Mysterio aurait du être classé en TEDns d'après ta description, et surtout si la triade de Wing n'est pas présente (pas de trouble de comm = soit aspie, soit TEDns, mais en aucun cas autisme, même atypique).

Te bile pas, et rappelle-toi que c'est les mamans qui connaissent mieux leur fiston (ce que finissent par oublier certains pédopsy et psy).
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Jonquille57
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Re: j'ai le diag

Message par Jonquille57 »

Comme je l'ai déjà dit, ce qui m'importe le plus, c'est la façon dont va être pris en charge Mysterio et non l'étiquette que l'on met sur son front. Par contre, le rapport de diag est aussi important, car on le demande tout le temps, et si les pros se fient à ce qui est écrit, cela peut fausser le problème ( et peut-être avoir une incidence sur une mauvaise prise en charge ). En quoi le diag est tout de même super important et la justesse des termes aussi, tout comme la classification.

Mais d'après ce que je lis, les diags sont rarement totalement objectifs et dépendent donc de la personne qui fait les tests d'une part et de la personne qui interprète ces tests... Donc, comme les prises en charge sont faites un peu au bonheur de la chance, on n'est pas prêt d'avancer !!!!! :hotcry:
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manu
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Re: j'ai le diag

Message par manu »

Jonquille57 a écrit :En tout cas, dans le lien de Wikipédia, on associe l'autisme ( ainsi que le syndrome d' Asperger ) à la psychose... Là, je suis perdue... :(
Wikipédia c'est une centralisation des choses, mais ça se lit avec un regard critique. La valeurs viens pas du texte mais des référence, et de la quantité de personne qui se sont mi ensemble pour faire l'article. ici il y'a eut dix contribution en tout, c'est une vague ébauche.
Jonquille57 a écrit :Mais d'après ce que je lis, les diags sont rarement totalement objectifs et dépendent donc de la personne qui fait les tests d'une part et de la personne qui interprète ces tests... Donc, comme les prises en charge sont faites un peu au bonheur de la chance, on n'est pas prêt d'avancer !!!!! :hotcry:
Car tout le monde ne parle pas de la même chose, l'autisme est encore a l'heure actuelle une guerre de tranché entre des clans théorique, quant on a un pied dedans il vaut mieux être au courant si on veut comprendre quelque chose.

Il y a les références plutôt fixes qu'explique Bernard, internationale et plutôt centrales, mais ils y en a d'autres, notamment celles qui sont combattu avec force par les parents, qui ont des liens à la psychanalyse, et il ne faut pas l'oublier, car c'est elles qui font encore souvent autorités dans les faits (quoi qu'on en dise et qu'on en pense c'est présent dans les esprits d'une grande majorité de psy, et c'est bien eux qu'il faut aller voir pour avoir un diagnostique, et des livre sont encore écrit dans ce sens, des grands pontes les défendes, des profs les enseignent, etc...).

Imaginer que ça n'imprègne pas les diagnostique c'est illusoire.
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Re: j'ai le diag

Message par papillane »

Le professeur W...a bien insisté en disant:TEDns ou autisme atypique...

Si mon fils n'a pas d'autisme, comme tu dis que TEDns n'est pas de l'autisme Bernard, comment se fait-il qu'il soit pris en charge par une psy spécialisée en autisme et que ce qu'elle met en place avec lui, ça marche???
D'ailleurs, je ne trouve aucun livre qui parle uniquement de TEDns...
Je pense que TEDns c'est un trouble accompagné de signes autistiques.
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bernard
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Re: j'ai le diag

Message par bernard »

papillane a écrit :Le professeur W...a bien insisté en disant:TEDns ou autisme atypique...
Comme je l'ai déjà dit, atypique n'est plus trop employé hors de France. On préfère dire TEDns quand les autres cas,, autisme de Kanner ou syndrome d'Asperger ne sont pas certains.
papillane a écrit :Si mon fils n'a pas d'autisme, comme tu dis que TEDns n'est pas de l'autisme Bernard, comment se fait-il qu'il soit pris en charge par une psy spécialisée en autisme et que ce qu'elle met en place avec lui, ça marche???
Tous les TED ont des points plus ou moins communs.
Si la méthode de la psy marche, c'est qu'elle a su adapter à ton fils, la partie de cette méthode qui est aussi valable pour le reste des TED.
Un exemple: le stress, l'anxiété sont des éléments que l'on retrouve souvent aussi bien dans l'autisme que dans le syndrome d'Asperger, et dans les TEDns. Si elle organise l'environnement de l'enfant de façon à neutraliser toute forme de stress, l'enfant sera à l'écoute et pourra progresser (qu'il soit autiste, aspie ou TEDns).
papillane a écrit :D'ailleurs, je ne trouve aucun livre qui parle uniquement de TEDns...
Jean a déjà expliqué que TEDns voulant dire "autres cas non encore décrits", tu ne devrais pas trouver de livres parlant de ce qui n'est pas encore décrit.
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Re: j'ai le diag

Message par Jonquille57 »

Très franchement, dès que l'on parle de diagnostique, j'ai l'impression que l'on est sur un sujet sensible : personne n'est vraiment d'accord... C'est vraiment flou... Alors, quand on est parent et que l'on cherche une vérité, c'est vraiment mission impossible. Chacun a ses arguments, mais finalement, personne ne sait qui a raison.
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Jonquille57
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Re: j'ai le diag

Message par Jonquille57 »

Tout ce que l'on peut dire malgré tout, c'est que TEDs, autistes ou aspies sont suivis et diagnostiqués par les mêmes personnes, tous spécialistes de l'autisme.
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bernard
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Re: j'ai le diag

Message par bernard »

Jonquille57 a écrit :Tout ce que l'on peut dire malgré tout, c'est que TEDs, autistes ou aspies sont suivis et diagnostiqués par les mêmes personnes, tous spécialistes de l'autisme.
C'est de cela que se plaignait le Dr Attwood l'an dernier, concernant le SA.
Le diag de l'autisme n'étant pas celui du SA, quand en plus les personnes qui le pratiquent ne connaissent que l'autisme, c'est difficile pour elles de trouver si l'enfant est aspie.
Une grande partie de la difficulté vient de là.
Ensuite, les erreurs de diag entrainent des erreurs de prise en charge et cela accentue la difficulté pour ces enfants à vivre dans un monde qu'ils comprennent.
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Jonquille57
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Re: j'ai le diag

Message par Jonquille57 »

bernard a écrit :Ensuite, les erreurs de diag entrainent des erreurs de prise en charge et cela accentue la difficulté pour ces enfants à vivre dans un monde qu'ils comprennent.
C'est bien là un de mes plus gros soucis ! :roll:
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Re: j'ai le diag

Message par Guy »

Bernard, aprés tout ces "posts" je te crois prêt pour ta thèse sur la taxonomie des TED et les conséquences du passage aux TSA.
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bernard
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Re: j'ai le diag

Message par bernard »

J'y pense. :lol:
Mais qui seraient les relecteurs ?
Obligé de chercher hors de France ne m'enchante guère. :crazy:
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Re: j'ai le diag

Message par manu »

Si elle permettait de faire que ceux qui utilisent le mot autisme comme cause et ceux qui utilisent le mot autisme comme effet arrivent a parler la même langue elle pourrait être déclaré d'utilité publique cette thèse...
Reconnu humain à la naissance.
Aucun diagnostique plus pertinent depuis!


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Re: j'ai le diag

Message par Guy »

manu a écrit :Si elle permettait de faire que ceux qui utilisent le mot autisme comme cause et ceux qui utilisent le mot autisme comme effet arrivent a parler la même langue elle pourrait être déclaré d'utilité publique cette thèse...
D'accord avec toi Manu.
A condition que cette thèse soit lue, je n'ose pas dire comprise et ne serve pas qu'à caler des tables bancales ou à remplir des fonds de tiroir.
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Re: j'ai le diag

Message par florence35 »

Guy a écrit :A condition que cette thèse soit lue, je n'ose pas dire comprise et ne serve pas qu'à caler des tables bancales ou à remplir des fonds de tiroir
:wink: :wink: :bravo: :bravo: