Votre avis sur ces questions posées par une psychologue

[misty]

Je travaille tous les jours avec des autistes (sévères dans mon cas), vous n'avez pas idée de ce qu'ils font, agissent etc au quotidien.

Il me semble important aussi de prendre en considération le fait que dans la plupart des institutions actuellement, les personnes autistes connaissent parmi les pires conditions de vie quotidienne qui puissent s'imaginer rapport aux troubles autistiques. Je ne dis pas que c'est le cas partout, mais j'ai pas mal de retours factuels allant dans ce sens. Des gens dont les enfants sont pris en charge à mi-temps dans des établissements spécialisés et peuvent constater la différence entre l'enfant qui y part et l'enfant qui en revient.
Par conséquent, baser des connaissances sur des observations faites sur des personnes ayant une prise en charge totalement inadaptée quand ce n'est pas carrément délétère, et ce parfois depuis de nombreuses années, ne me paraît pas ce qu'il y a de plus fiable et pertinent (non plus).

Pour prendre un exemple souvent cité dans la "bataille pour le milieu ordinaire", petite il m'est arrivé de mordre. Evidemment on m'a expliqué que ce n'était pas possible de faire ça, mais surtout j'ai évolué dans un environnement où personne ne mordait. Dans le cas d'un enfant qui mord et qui est interné avec plein d'enfants qui présentent des troubles du comportement parfois très graves, mordre peut être perçu différemment que cet acte le serait en milieu "ordinaire" entouré d'enfants qui ne mordent pas. Je ne parle même pas de la médication, mais tout ça pour dire que c'est une problématique vraiment très très compliquée à mes yeux: je vois peu de données fiables vu les circonstances actuelles, d'où ma grande difficulté à tirer des conclusions quelles qu'elles soient...

Le pronostic varie vraiment beaucoup selon la prise en charge, d'où l'intérêt de lutter pour améliorer ça.

Sur ce, je crois que je vais re ralentir ma ma participation ici, ça devient vraiment trop "le pays des bisounours" d'être autiste quand on lit certains posts, & ça me rend dingo !

L'inconvénient d'un forum, qui est aussi un avantage, c'est qu'il devient ce que les utilisateurs en font. On est d'accord que ça peut devenir très fatiguant, dans ce cas mieux vaut déconnecter et regarder Bienvenue à Zombieland.

[lulamae]

Je viens de créer une discussion ici :
viewtopic.php?f=6&t=11864

N'ayant pas trouvé l'expression "autisme glamour" dans ma recherche sur le forum.

[V4V]

L'inconvénient d'un forum, qui est aussi un avantage, c'est qu'il devient ce que les utilisateurs en font. On est d'accord que ça peut devenir très fatiguant, dans ce cas mieux vaut déconnecter et regarder Bienvenue à Zombieland.

Je pensais plutôt à l'intégrale des Bisounours, c'est très d'actualité apparemment. Mon petit poney ou Candy à la rigueur, mais c'est déjà nettement plus violent !

[FinementCiselé]

L'inconvénient d'un forum, qui est aussi un avantage, c'est qu'il devient ce que les utilisateurs en font. On est d'accord que ça peut devenir très fatiguant, dans ce cas mieux vaut déconnecter et regarder Bienvenue à Zombieland.

Euh, ouai, sauf que quand c'est encouragé par la modération qui demande un forum où les gens sont courtois (ouai ouai, les aspies sont courtois, j'sais pas, y'en a qui m'ont rencontrés, ils savent que je suis plutôt cash dans mes propos), ou encore que leurs dires sont paroles d'évangile (hahem, se servir de son statut de modérateur pour faire du FUD, HEIN TUGDUAL ?)

Et pourtant les coco vous oubliez un truc, c'est que les meilleurs échanges, ceux qui ont le mieux informer les gens étaient ceux ou nous nous engueulions avec Had, entre autres, en section TSA. Et autant nous pouvions avoir des prises d'opinions différentes, autant nous nous entendons bien outre mesure. VOUS confondez bien souvent prise de position, opinions divergentes, pour des agressions, c'est le "mot magique" eue égard à la charte et à la modération. Vous oubliez quand même que les aspies, vous compris donc, ont un mode de pensée très très binaires et des opinions très trancher, à tel point que ça leurs fait mal hein, c'est pas une blague, lorsqu'ils répriment leurs opinions. Et oui, c'est frustrant, le sentiment d'injustice s'installe ... Bref vous agissez plus comme des NT sur ce sujet avec vos FUD à la con.
Et en plus, vous confondez ton hautain, pédant, perçu comme de la moquerie (typicité aspie), forme au combien désagréable, surtout toi V4V qui prend la forme comme une agression alors qu'il faut regarder le FOND. Avec le magnifique exemple que tu as montré sur le poste, viens me dire que c'est pas vrai.

[V4V]

Message édité

[lulamae]

C'est quoi "faire du FUD" ?

[V4V]

Je crois que c'est "faire peur à autrui dans le but d'influencer son comportement".

Mais bon, je ne suis pas sûr, laissons le principal intéressé justifier cet anglicisme assez peu usité.

[Lilette]

Vous oubliez quand même que les aspies, vous compris donc, ont un mode de pensée très très binaires et des opinions très trancher, à tel point que ça leurs fait mal hein, c'est pas une blague, lorsqu'ils répriment leurs opinions. Et oui, c'est frustrant, le sentiment d'injustice s'installe ... Bref vous agissez plus comme des NT sur ce sujet avec vos FUD à la con.
Et en plus, vous confondez ton hautain, pédant, perçu comme de la moquerie (typicité aspie), forme au combien désagréable, surtout toi V4V qui prend la forme comme une agression alors qu'il faut regarder le FOND. Avec le magnifique exemple que tu as montré sur le poste, viens me dire que c'est pas vrai

Encore +1.

[V4V]

Message édité

[misty]

Euh, ouai, sauf que quand c'est encouragé par la modération qui demande un forum où les gens sont courtois (ouai ouai, les aspies sont courtois, j'sais pas, y'en a qui m'ont rencontrés, ils savent que je suis plutôt cash dans mes propos)

Je ne veux pas polémiquer mais juste comprendre: je ne vois pas le rapport entre être courtois et être cash, pour moi ce sont 2 choses distinctes.

Pour le reste, je vois ce dont tu parles, j'ai eu l'occasion d'échanges très vifs avec Had moi aussi et je trouve qu'il apportait vraiment quelque chose au forum, même si la forme était parfois discutable.
Je ne parle évidemment que pour moi mais j'ai du mal à accepter qu'on prétexte l'autisme pour justifier un ou des manques de respect. J'ai conscience de la part de subjectivité que peuvent comporter ces problématiques, je fais pas mal d'efforts pour garder un ton respectueux (des fois je n'y arrive pas, et je trouve alors normal d'être recadrée). Je travaille là-dessus car pour moi, décider que je m'en fous du ton que j'emploie sous prétexte que je suis autiste serait insultant pour les autistes, justement.

Ce n'est que mon avis bien sûr, et pour ce qui est des opinions tranchées je n'y vois pas d'inconvénients à partir du moment où elles ne sont pas amenées comme des certitudes absolues. Surtout dans un domaines où il n'y a à l'heure actuelle quasi aucune certitude.

[FinementCiselé]

Le mot n'a pas été pris par hasard hein. J'aurai pu dire poli, mais non : "Qui parle, agit avec une politesse raffinée, avec un grand désir de ne pas déplaire à autrui ; affable."
Être cash est bien souvent être incorrect, impertinent, bourru, voir impoli.
En bref, ce ne sont pas deux choses distinctes, ce sont deux choses opposées.

[misty]

Merci je comprends mieux, je crois qu'en fait le malentendu vient du fait que je donne une autre définition au terme "cash". Par distinct j'entendais qui concerne un terrain différent (dans ma compréhension de "cash", l'être n'est pas antinomique avec la politesse).

Pour ma part je me moque de déplaire ou d'être affable, raffinée ou pas mais j'accorde une grande importance au respect en revanche. Il est possible qu'on ne parle pas de la même chose, je n'en sais rien (et ce n'est pas grave).

[FinementCiselé]

Le respect est une notion subjective et issue d'une convention sociale. Je suis respectueux de mes parents, mais mon attitude vis à vis d'eux choque les gens. Mes parents eux même ne s'en offusquent pas. Non, définitivement, ce n'est pas un critère d'évaluation du contenu qu'un autiste peut produire. En revanche, quand quelqu'un persiste à dire de la merde, même avec le sourire, pour ma part je me fais une joie de l'ouvrir, et fort.

[misty]

Le respect est une notion subjective et issue d'une convention sociale.

Ca me confirme qu'on ne parle pas de la même chose. J'ai du mal avec les notions de correction, politesse et autres termes comme "déplacé/impertinent" parce que je n'arrive pas à les appréhender réellement, et c'est vrai que la notion de respect est compliquée et multiple aussi. Là j'entendais ça dans un sens proche de celui de tolérance, et lié à la notion de dignité (un peu l'inverse du mépris, en fait). C'est difficile à exprimer et je pense que je vais avoir du mal à faire plus clair là tout de suite (même si j'entends bien que ce n'est pas terrible ), mais en tout cas je crois que j'ai compris où tu voulais en venir.

[Lilas]

Mon petit grain de sel, parce que j'ai du mal à comprendre comment nous sommes passés de "nous ne faisons pas ce genre de choses" (demander service à un voisin ou sauter au cou des gens) à "vous avez intégré les règles sociales et présentez une vision glamour de l'autisme".

Personnellement, je ne sais pas demander de l'aide (même si j'ai fait de gros progrès en ce sens depuis mon diagnostic).
Il y a quelques années, j'ai déclenché un début d'incendie chez moi parce que je n'ai pas été capable de gérer un rappel d'appareil électrique, et pas foutue d'avoir l'idée de demander de l'aide à quelqu'un. Sauf pour ceux qui auraient le fantasme de voir une femme en pyjama éteindre à coup de bassines d'eau le feu qui a pris dans sa cuisine, ça n'a rien de glamour.

Quant au fait de sauter au cou des gens, ben non, je ne le fais pas non plus, quels que soient les gens. Mes bonjours sont de la forme signe de main accompagné d'un "bonjour", "hello" ou "salut" (parfois même juste le mouvement des lèvres sans le son), et assez ritualisés en fonction du contexte. Hors contexte, il m'arrive souvent de ne pas dire bonjour du tout, et de passer pour très mal polie.

Alors ce sont des attitudes beaucoup moins visibles et dérangeantes que le contraire, ce qui explique sûrement que j'ai été diagnostiquée à 38 ans et non à 8, mais elles n'en sont pas pour autant plus fonctionnelles.