Motivation à devenir "sociable"

[jutana]

...et non de véritables amitiés

.... perso sincèrement je me demande toujours la "définition" de cette notion qu'est l'amitié (et je vous la demande d'ailleurs, si vous la percevez, car ça m'éclairerait un peu ) ... et "véritables amitiés" c'est à quel niveau alors sur la "réglette" de " l'amitié " ?

svp

[FloretteRanou]

Pour moi, les vrais amis sont ceux qui sont là dans les moments difficiles, ceux qui s'inquiètent sincèrement de comment tu vas, qui essaient de te remonter le moral, qui t'écoutent sans te juger, qui t'acceptent tel que tu es, qui te donnent des conseils pour t'améliorer mais qui n'essaient pas de te changer en profondeur.

Ce sont ceux qui sont prêts à faire des sacrifices pour toi, à te rendre des services.

Quand tu as un gros soucis, tu sais que tu as quelqu'un que tu peux contacter et qui t'écoutera.

Ce sont ceux qui tentent de comprendre ce que tu ressens et qui ne font pas de rapides interprétations.

Ceux sont aussi ceux qui t'invitent à partager de bons moments avec eux, qui ne te mettent pas de côté, qui te montrent que tu as du prix à leurs yeux.

Bref, pour moi la vraie amitié est tout sauf superficielle. Elle se prouve par des actes, par un investissement dans la relation.
C'est une chose pour laquelle on ne peut pas tricher.

J'ai mis en gras les mots qui sont pour moi fondamentaux dans ma définition de l'amitié.

[jutana]

... l'amitié est donc une relation avec investissement et puis actes ... quelle est donc la différence avec les autres relations qu'on peut trouver entre les être humains ... sans mentionner la "bienveillance" ?

[Tugdual]

[...] il y a beaucoup de gens qui n'échangent que pour faire exister l'échange, pour véhiculer des émotions et renforcer un lien affectif mais sans que cet échange soit forcément nourri par un contenu très passionnant en lui-même sur le plan strictement intellectuel.

Ne serait-ce pas ce qu'on appelle la "contagion émotionnelle" ?

.... perso sincèrement je me demande toujours la "définition" de cette notion qu'est l'amitié (et je vous la demande d'ailleurs, si vous la percevez, car ça m'éclairerait un peu ) ... et "véritables amitiés" c'est à quel niveau alors sur la "réglette" de " l'amitié " ?

Un des grand mystères de l'existence, en ce qui me concerne ...

Ceux sont aussi ceux qui t'invitent à partager de bons moments avec eux, qui ne te mettent pas de côté, qui te montrent que tu as du prix à leurs yeux.

Ça se manifeste comment, ce point là (en gras) ?

Elle se prouve par des actes, par un investissement dans la relation.

Ceci est très flou ...

[FloretteRanou]

Je mets la bienveillance dans le même panier.
Je voulais juste faire la distinction avec les relations superficielles, ceux qui ne sont là que par intérêt, pour partager des moments de plaisir.

[FloretteRanou]

Tugdual, je te donne un exemple.

J'ai eu l'immense chance de trouver des vrais amis alors que je ne m'y attendais pas.
Ils ne me font aucun reproche sur ma façon d'être.
Quand j'ai perdu mon emploi, ils m'ont beaucoup soutenue.
Ils se sont cotisés pour m'acheter un cadeau.
Quand j'avais des doutes et je m'inquiétais au sujet de mon emploi actuel, ils prenaient le temps de m'appeler pour me donner des conseils et même de m'inviter à manger avec eux.
Quand ils organisent une soirée ou une sortie, je suis toujours invitée et toujours la bienvenue.

Je suis encore émerveillée d'avoir rencontré des personnes comme ça.

Malheureusement plusieurs d'entre eux ont été mutés pour le travail donc je risque de beaucoup moins les voir.

Édit : suppression d'une phrase qui après réflexion est fausse.

[philippe1100]

je me demandais ou mettre cette nouvelle mais ce sujet me semble bien pour cela
si les modérateurs veulent la placer ailleurs , libre a vous .

http://ici.radio-canada.ca/regions/estr ... rger.shtml


comme quoi le social a son importance . parfois juste de dire bonjour ou bonsoir change la donne sur la perception des gens .

[la Bête]

Personnellement j'ai plutôt l'impression que ça va encore plus loin.

C'est-à-dire que la majorité des conversation ne sont pas porteuse d'une sincère émotion et d'une volonté de lier des relations profondes mais sont plutôt un bavardage superficiel où chacun essaie de plaire / faire bonne impression dans le but de se faire des "relations" et non de véritables amitiés.

C'est le cas de certaines personnes/relations, mais pas systématiquement non plus.

Parfois parler pour ne rien dire avec quelqu'un qu'on aime tout de même sincèrement, c'est lui montrer qu'on reste présent et disponible si elle en ressentait un besoin plus profond, maintenir une facilité de dialogue (car aborder un sujet réellement important avec quelqu'un à qui on ne parle jamais, c'est malaisé), la rassurer de façon régulière du fait qu'on ne l'oublie pas et qu'on se soucie d'elle...

Et je confirme, un ami c'est quelqu'un qui nous veut du bien, et qui nous le montre par ses actes... et pour qui on fait de même.

[FloretteRanou]

Personnellement j'ai plutôt l'impression que ça va encore plus loin.

C'est-à-dire que la majorité des conversation ne sont pas porteuse d'une sincère émotion et d'une volonté de lier des relations profondes mais sont plutôt un bavardage superficiel où chacun essaie de plaire / faire bonne impression dans le but de se faire des "relations" et non de véritables amitiés.

C'est le cas de certaines personnes/relations, mais pas systématiquement non plus.

Parfois parler pour ne rien dire avec quelqu'un qu'on aime tout de même sincèrement, c'est lui montrer qu'on reste présent et disponible si elle en ressentait un besoin plus profond, maintenir une facilité de dialogue (car aborder un sujet réellement important avec quelqu'un à qui on ne parle jamais, c'est malaisé), la rassurer de façon régulière du fait qu'on ne l'oublie pas et qu'on se soucie d'elle...

Et je confirme, un ami c'est quelqu'un qui nous veut du bien, et qui nous le montre par ses actes... et pour qui on fait de même.

Oui je suis bien d'accord avec toi Le Bête. C'est vraiment très bien expliqué .
Parfois les conversations sur des banalités peuvent permettre une communication d'une affection et d'une bienveillance sincère.

Ce qui me dérange en fait ce sont surtout les conversations qui tournent autour du commérage, critiquer les autres, leur apparence tout particulièrement dans le but de se rehausser soi-même.
La bienveillance feinte, l'hypocrisie, les moqueries...

[Mizton]

Je pense qu'il ne faut pas confondre discussion et bavardage. Des personnes non-autistes, et j'ose penser "des personnes neurotypiques" sont tout à fait capable de discuter. En profondeur. Pas uniquement se limiter aux bavardages de couloir, aux échanges superficiels entre collègues etc.

Quant à l'amitié, je considère qu'un-e ami-e se distingue des potes/connaissances etc dans la persistance d'un lien fort malgré l'éloignement (géographique ou temporel). Des gens avec qui il n'est pas nécessaire de "maintenir le lien" régulièrement pour qu'il existe. Car il se maintient de lui-même, il ne disparait pas comme ça. Outre le fait qu'un-e ami-e sera là aussi dans les moments difficiles, pour rendre service gratuitement etc (généralement on fait vite le tri quand il nous arrive des merdes, quand il est question de "coming-out" (quel qu'il soit), quand on a besoin d'un coup de main (déménagement etc)).
Personnellement, je donnerai ma vie pour certain-e-s de mes ami-e-s. Mais même au delà de ça, moi ce que j'entends par "prouver par des actes" (même si je n'aime pas trop cette notion de "preuve"), c'est par exemple être là quand l'autre est malade. Se mettre en danger pour quelqu'un (pas seulement danger physique), bref ne pas esquiver parce qu'on a pas envie d'esquiver, on a envie d'être avec la personne.
Et il n'y a pas de manipulation dans la réelle amitié.

Après, en ce qui me concerne j'ai quelques "potes/connaissances", des gens avec qui je ne garde pas spécialement contact mais quand j'ai l'occasion de les voir ça me fait plaisir, on parle généralement des sujets qui nous rapprochent, mais je ne vais pas pour autant aller rechercher spécifiquement le contact en fait. Disons pour faire simple, que si je les croise, c'est cool. Si je ne les croise pas, c'est pas grave.
Mais sinon j'ai plutôt des ami-e-s. Que pour certain-e-s je ne vois qu'une fois par an, au mieux, mais qui comptent vraiment à mes yeux. Je ne vois pas trop l'intérêt de maintenir du lien social avec d'autres personnes en fait. Mes ami-e-s j'ai besoin de savoir régulièrement comment ils vont, de prendre des nouvelles, d'échanger avec eux sur des sujets qui m'importent etc.
Bon après c'est très personnel et j'ai conscience que ma vision des choses est loin d'être partagée par la plupart des gens... Mais bon bref, si ça peut apporter un éclairage sur ce que peut représenter l'amitié...

[la Bête]

Quant à l'amitié, je considère qu'un-e ami-e se distingue des potes/connaissances etc dans la persistance d'un lien fort malgré l'éloignement (géographique ou temporel). Des gens avec qui il n'est pas nécessaire de "maintenir le lien" régulièrement pour qu'il existe. Car il se maintient de lui-même, il ne disparait pas comme ça.

Vrai. Ceci dit, bâtir un lien de cette qualité-là prend souvent du temps. J'ai ce lien-là avec quelques amis, dont un que je connais depuis 10 ans, mais je ne pourrais pas instaurer ce genre de lien inconditionnel avec quelqu'un que je n'ai rencontré que 2 ou 3 fois par exemple.

[Mizton]

Oui après moi je suis assez particulier, je fonctionne énormément en "coup de foudre" pour les amitiés. Je sens les gens, ou je ne les sens pas. Ma meilleure amie, je lui ai parlé la première fois sur internet, au bout de 3 secondes sur msn c'est comme si on se connaissait depuis toujours. C'est pas comme ça avec tout le monde (en fait ça n'a été à ce point qu'avec elle) mais généralement quand je me sens bien avec qqn, je peux m'en rapprocher très très vite. Mais oui ça peut prendre du temps. Je me dis que je suis surement aussi assez feignant (fainéant ? c'est pas pareil si? bref) et que j'ai pas l'énergie de me refaire des amis comme ça. Donc je cultive et chéri ceux que j'ai déjà x). Mais de toute façon je pense que contrairement à ce que l'on dit, on ne "choisit" pas réellement ses ami-e-s... ça se fait ou ça ne se fait pas.

[la Bête]

Je suis d'accord avec toi, il y a beaucoup d'instinct, et avec l'expérience, des gens qu'on identifie presque instantanément comme étant connecté à nous.

Mais souvent, je laisse quand même le temps à la réalité et aux faits de conforter mon intuition, car j'ai aussi fait des erreurs. J'ai longtemps été instinctivement poussée vers des profils en réalité toxiques pour moi (notamment en amour, et probablement parce que mes parents ne m'ont pas donné un exemple de référence idéal avant longtemps)

feignant (fainéant ? c'est pas pareil si? bref)

Étymologiquement, ce n'est pas la même chose, l'un venant de "fait-néant", celui qui ne fait strictement rien, l'autre étant le participe présent de "feindre", celui qui fait seulement semblant de travailler ou d'agir... Avec la proximité sonore ET sémantique ils sont maintenant considérés comme synonymes, mais ce sont bien deux mots différents.

[Hydrean]

Ce qui me motive actuellement d'essayer d'être plus sociable c'est qu'aimant les livres et les lieux de recherche, je peux difficilement me passer de l'être un minimum au moins vue que le partage d'informations etc est une chose nécessaire dans le domaine. Ça m'arrangerait bien de pouvoir rester mutique dans mon coin mais c'est pas particulièrement ce qui est recherché...

[daphnée]

Parfois une passion ou une motivation (un jeu, un sujet d'intérêt, un objectif précis) vient à point le jour où il faut, et vaut mieux que tous les efforts extirpés à contre-cœur. Le jour où quelque chose vous y poussera, où la volonté viendra de vous, vous aurez déjà plus de chances de parvenir à "aimer ça" (ou du moins à équilibrer la balance effort/bénéfice).

Ça a été le cas pour mon frère (bien qu'il ne soit pas diagnostiqué, je le précise par honnêteté).

Et si ça ne vient pas, que votre vie vous convient et que vous vous sentez bien là où vous en êtes, si vous estimez que ça peut continuer de fonctionner ainsi à l'avenir, le psy n'aura pas le dernier mot.

Je suis assez de ton avis.

Je donne mon avis de non diagnostiquée ça vaut ce que ça vaut lol...
Pour ma part dans une épreuve ( difficultés relationnelles avec certaines personnes, fragilité dans le cadre de ce conflit), une psychologue m'a conseillé de " ne surtout pas m'isoler"... J'etais jeune maman ( un bebe tout petit). J'ai mis du temps à suivre son conseil car mes seuls contacts avec l'exterieur ces mois-là ( après ce conseil de la psy) étaient:
- mon bebe
- parler à des médecins / psys/ assistantes sociales ( c'est deja beaucoup!)
- des tres bonnes amies par telephone ou ma famille

Au bout de quelques années je me suis fait deux amies : une maman de l'école de ma fille récemment, et une amie très introvertie que j'ai rencontré à l'hopital lorsque j'ai fais une depression ( dans cette periode là).
Les autres connaissances de ma zone géographique que j'apprécie, parfois beaucoup, me proposent de se voir, de mieux se connaître etc, mais on n'a pas tissé de réelles amitiés. On se croise...

Quand à mes ami(e)s qui sont loin géographiquement, j'ai du mal à " entretenir le lien". Et malheureusement on s'éloigne aussi en terme d'amitié. Sauf avec une amie HPI ( on reste tres tres proches malgré la distance...). Faut dire qu'on a beaucoup de points commun et de sympathie l'une pour l'autre. Ce sont des hasards de la vie qui nous ont rapproché ( quand j'habitais dans sa region, on se croisait souvent, puis j'ai déménagé mais on s'est annoncé nos grossesses le même jour!). Pleins de sujets de discussion, comme avec une de mes soeurs, on peut parler interminablement.

Ceci dit parmis mes traits autistiques je n'ai pas de difficultés si grandes au niveau de la sociabilité, c'est léger, disons.

Parfois la confiance en soi, ça aide aussi, je trouve. On a cet élan vers les autres, cette assurance quand on parle.

Alors bon courage à ceux qui ont envie de s'isoler ( j'espère que vous n'en souffrez pas) et à ceux qui ne savent pas comment créer un lien.