Compréhensions implicites

[Ghyllian]

Et bien!

Paniquer parce qu'on est dans une discussion "sérieuse" et paf y'a une blague qui sort, sauf que c'est pas le moment "blague" alors je passe complètement à côté
[... ]

Par exemple si on me dit : il fait beau aujourd'hui
Dans ma tête, je me dis:
- Est ce du small talk ?
- Est ce une question ou une affirmation?
- Est ce une proposition cachée pour qu'on aille faire une activité ensemble?

oui.. Tu décris un peu ma vie sociale

Ce qui est fou c'est que les gens ne se rendent compte de rien!
Quand le décalage est enorme, que je ne capte rien à ce qui se passe... Ça passe quand même.

Mais pour ça et le manque de spontanéité (temps "d'integration" ?) evoqués par otsara et ikh (je crois) , les autres interprètent sûrement ça comme étant de la timidité, éventuellement une naïveté de "personne gentille"...

Salut!
Tout pareil de mon côté.

En plus... je réalise avec le message de ikh que pour la messagerie instantannée...a priori je suis quasi tous les jours en mode 'socialement inapproprié', zut! Je réponds un peu différemment : "A l'avenir, stp, envoie tes questions directement, c'est plus pratique."

Pas toujours la panacée non plus. Entre les personnes qui apostrophent puis s'en vont, et celles qui utilisent l'outil comme une conversation IRL ...
Premier message: « Salut. »
Second message: « Ça va ? »
Après une pause, le temps de comprendre que je ne répondrai pas:
Troisième message: « Dis-moi, »
Quatrième message: « Je peux te poser une question ? »

C'est à ce moment que je peux enfin répondre, un poil vénère d'avoir attendu 3 minutes et 4 notifications de bruit pour en arriver au signal. Quelque chose d'ironique:
« Ben, j'en vois déjà deux de posées. »
Voire de socialement inapproprié dans les mauvais jours:
« Faut s'épargner du temps et envoyer toute la charge utile au premier message. »
Ça c'est quand je suis naturel ...

De manière générale, ça ne fait que 5 ans que j'ai pris conscience que l'implicite m'échappait beaucoup en comparaison avec d'autres personnes.. et que j'ai commencé à le dire carrément à certains de mes interlocuteurs "clés" (i.e. boss) .
Avec les autres personnes, je demandais souvent d'être plus précis/clair, je suis frustrée de ne pas savoir "dans quelle direction d'hypothèse " m'orienter pour poursuivre la conversation sinon.

Dernièrement encore j'ai un ami que je n'ai pas vu depuis longtemps (des années et aucun contact sauf semaine dernière) qui m'a suggéré comme je lui parlais de mes congés à utiliser, telle destination (pour qu'on puisse passer un peu plus de temps ensemble, et parler beaucoup des années écoulées). Il m'a demandé de regarder si les billets étaient abordables et de le tenir informé. C'est une bonne idée (quoi que j'ai quelques réticences...) j'ai répondu ok je regarderai.
Le lendemain il m'a demandé si j'en avais trouvé et pour quelles dates (??!!) c'était trop tôt!
J'ai juste répondu que ça devrait aller et être faisable, que j'en avais vu pour différentes dates pour 500€;
Il m'a répondu "aA, tu as trouvé pour 500?, je te donne 600 ...tu as compris?" moi "Euh... non"
Il a juste répété sa phrase, "tu as trouvé pour 500, je te donne 600...."
Sincèrement sur le coup je n'ai pas compris malgré ses répétitions, il s'est agacé et m'a dit 'tu en comprends pas? ah ça ne va pas hein, faut remettre ta tête en place" (violent pour moi!) , et avec le recul (je me suis répétée sa phrase plusieurs fois au cours des jours suivants) je me dis qu'il suggère qu'il m'offre le billet et que je peux en prendre un jusqu'à hauteur de 600€?
On ne s'était pas quittés en très bon termes à l'époque alors je pense que cette traduction ne me semblait pas du tout coler de source...

Maintenant je crains un peu la suite...(help)

[Neverland]

Euh c’est à lui de remettre son cerveau à la bonne place ???

C’est pas du tout compréhensible et s’il faut deviner les arrières pensées sous forme d’énigme de tout le monde, bonjour le chaos

[Ghyllian]

Euh c’est à lui de remettre son cerveau à la bonne place ???

C’est pas du tout compréhensible et s’il faut deviner les arrières pensées sous forme d’énigme de tout le monde, bonjour le chaos

Merci....
Je n'ai pas oser lui demander clairement: '600 quoi? ' mais je lui ai demandé de préciser ce qu'il voulait dire... il est resté évasif et n'a fait que répéter...
Je n'ai en fait quasi plus envie d'y aller (à cause de cet échange avec lui), peur de me trouver "piégée"/en guet-apens et de vivre des choses pas très agréables ...
J'ai mis des années à aller mieux, pas question de risquer une 'rechute'

[mathieu frank]

pareil que toi , je suis tout a fait capable de voir les jeux sociaux entre les personnes , les jeux de séduction aussi
comme toi dés que je suis impliqué je deviens totalement aveugle

depuis quelques temps j'ai l’impression que les gens se disent des choses dans des conversassions qu'ils savent ne pas etre du sérieux et juste de la politesse , du genre , passe quand tu veux , prends ca quand tu veux si tu en besoin ect ....

moi quand on me dit quelque chose , je le prends pour argent comptant , et de voir les réactions quand je m'autorise a faire ce que l'on m'a dit pouvoir faire et bien c'etait visiblement pas sérieux , surtout que en plus le fait que ca ete mal prit n'est jamais dit de manière franche mais vous l'apprenez de manière détournée

je ne sais pas ce que vous en pensez

[Ghyllian]

I agree!

Je partage je pense (et fais) comme toi, mathieu frank.

Et je ne comprends pas pourquoi ils font ça....ça n'a aucun sens de mentir à "proposer de l'aide/être bienveillant/généreux" si ce n'est PAS vrai/sincère.
Je rétorque souvent aux gens: si tu ne veux pas dis que tu ne veux pas, si tu ne sais pas dis-le! Tu ne mourras pas et moi je saurai....Parce que c'est ce que je fais: lorsque je ne sais pas: je dis que je ne sais pas, lorsque je ne veux pas ou si quelque chose ne me plaît pas je le dis aussi!
Pourquoi mentir?! à quoi ça sert?
J'ai vraiment franchement du mal.

Le plus souvent "je me tais"... je me taisais... En revanche je ne peux pas dire "oui" si je pense "non" impossible, impensable!
J'ai connu une période récemment (quelques mois?/années? sais plus) pendant laquelle j'arrivais très difficilement à ne pas dire ce que je pensais
(sous-entendu brut, sans tenter de 'mise en forme NT') et j'ai l'impression que depuis quelques jours, j'arrive un pe mieux à 'me contrôler' ...je crois.
C'est dur, c'est pénible...

[mathieu frank]

Et je ne comprends pas pourquoi ils font ça....ça n'a aucun sens de mentir à "proposer de l'aide/être bienveillant/généreux" si ce n'est PAS vrai/sincère.
Je rétorque souvent aux gens: si tu ne veux pas dis que tu ne veux pas, si tu ne sais pas dis-le! Tu ne mourras pas et moi je saurai....Parce que c'est ce que je fais: lorsque je ne sais pas: je dis que je ne sais pas, lorsque je ne veux pas ou si quelque chose ne me plaît pas je le dis aussi!
Pourquoi mentir?! à quoi ça sert?
J'ai vraiment franchement du mal.

tout a fait , je fais la meme chose , en plus a des gens que je considère proche(ce qui dois étre une erreur au final) car je pense que si c'est des amis ou de la famille on peut, et meme on doit tout se dire , et bien c'est soit trés mal pris, soit c'est un torrent de mauvaise fois

comme tu dis c'est épuisant et a quoi bon s’investir émotionnellement pour une telle vacuité et comme je ne propose rien en l'air je passe pour un enfoiré

[HeleneK]

Dernièrement encore j'ai un ami que je n'ai pas vu depuis longtemps (des années et aucun contact sauf semaine dernière) qui m'a suggéré comme je lui parlais de mes congés à utiliser, telle destination (pour qu'on puisse passer un peu plus de temps ensemble, et parler beaucoup des années écoulées). Il m'a demandé de regarder si les billets étaient abordables et de le tenir informé. C'est une bonne idée (quoi que j'ai quelques réticences...) j'ai répondu ok je regarderai.
Le lendemain il m'a demandé si j'en avais trouvé et pour quelles dates (??!!) c'était trop tôt!
J'ai juste répondu que ça devrait aller et être faisable, que j'en avais vu pour différentes dates pour 500€;
Il m'a répondu "aA, tu as trouvé pour 500?, je te donne 600 ...tu as compris?" moi "Euh... non"
Il a juste répété sa phrase, "tu as trouvé pour 500, je te donne 600...."
Sincèrement sur le coup je n'ai pas compris malgré ses répétitions, il s'est agacé et m'a dit 'tu en comprends pas? ah ça ne va pas hein, faut remettre ta tête en place" (violent pour moi!) , et avec le recul (je me suis répétée sa phrase plusieurs fois au cours des jours suivants) je me dis qu'il suggère qu'il m'offre le billet et que je peux en prendre un jusqu'à hauteur de 600€?
On ne s'était pas quittés en très bon termes à l'époque alors je pense que cette traduction ne me semblait pas du tout coler de source...

Maintenant je crains un peu la suite...(help)

Perso, je me garderais bien d'accepter tant que ce n'est pas clair, ça ressemble bien à un piège. Genre, tu as accepté mon argent, c'est donc que tu as accepté… on ne sait pas quoi, et comme ce n'est pas dit nettement, méfiance! En plus, il t'agresse verbalement et vous n'étiez pas en bons termes? Raison de plus pour ne pas se lancer dans cette aventure.

[Ghyllian]

Dernièrement encore j'ai un ami que je n'ai pas vu depuis longtemps (des années et aucun contact sauf semaine dernière) qui m'a suggéré comme je lui parlais de mes congés à utiliser, telle destination (pour qu'on puisse passer un peu plus de temps ensemble, et parler beaucoup des années écoulées). Il m'a demandé de regarder si les billets étaient abordables et de le tenir informé. C'est une bonne idée (quoi que j'ai quelques réticences...) j'ai répondu ok je regarderai.
Le lendemain il m'a demandé si j'en avais trouvé et pour quelles dates (??!!) c'était trop tôt!
J'ai juste répondu que ça devrait aller et être faisable, que j'en avais vu pour différentes dates pour 500€;
Il m'a répondu "aA, tu as trouvé pour 500?, je te donne 600 ...tu as compris?" moi "Euh... non"
Il a juste répété sa phrase, "tu as trouvé pour 500, je te donne 600...."
Sincèrement sur le coup je n'ai pas compris malgré ses répétitions, il s'est agacé et m'a dit 'tu en comprends pas? ah ça ne va pas hein, faut remettre ta tête en place" (violent pour moi!) , et avec le recul (je me suis répétée sa phrase plusieurs fois au cours des jours suivants) je me dis qu'il suggère qu'il m'offre le billet et que je peux en prendre un jusqu'à hauteur de 600€?
On ne s'était pas quittés en très bon termes à l'époque alors je pense que cette traduction ne me semblait pas du tout coler de source...

Maintenant je crains un peu la suite...(help)

Perso, je me garderais bien d'accepter tant que ce n'est pas clair, ça ressemble bien à un piège. Genre, tu as accepté mon argent, c'est donc que tu as accepté… on ne sait pas quoi, et comme ce n'est pas dit nettement, méfiance! En plus, il t'agresse verbalement et vous n'étiez pas en bons termes? Raison de plus pour ne pas se lancer dans cette aventure.

Merci HeleneK...je pense que c'est plus sûr en effet de ne pas accepter et de faire clarifier. Mon corps, ma tête étaient en mode warning lorsque la conversation a pris cette tournure "Alerte! Alerte! Alerte!"
(La combinaison de la rapidité de la demande de confirmation de date, la pression pour accepter, l'incitation ..."manipulatrice" et la fin "violente" à mon goût; en plus il a mis fin a la conversation juste après! avec un 'foutez-moi la paix' parce que je ne comprenais pas et qu'il avait l'air de trouver que je me jouais de lui....)

[Neverland]

Il a manifestement des soucis avec lui-même à régler. C’est vrai que proposer directement des « vacances » après tant d’années c’est pas vraiment net et il voudrait que tout soit clair comme de l’eau de roche pour toi. Comme l’impression qu’il dissimule quelque chose. Je te dirais de suivre ton intuition et de ne pas y aller.

[Neverland]

Pour les NT : il faudrait enrober la pilule pour qu’elle soit plus facile à avaler

Ce qui est super énergivore en plus d’être sujet aux quiproquos donc perte de temps

Et bloquer au niveau de la digestion

Ça vous parle ?

[mathieu frank]

Dernièrement encore j'ai un ami que je n'ai pas vu depuis longtemps (des années et aucun contact sauf semaine dernière) qui m'a suggéré comme je lui parlais de mes congés à utiliser, telle destination (pour qu'on puisse passer un peu plus de temps ensemble, et parler beaucoup des années écoulées). Il m'a demandé de regarder si les billets étaient abordables et de le tenir informé. C'est une bonne idée (quoi que j'ai quelques réticences...) j'ai répondu ok je regarderai.
Le lendemain il m'a demandé si j'en avais trouvé et pour quelles dates (??!!) c'était trop tôt!
J'ai juste répondu que ça devrait aller et être faisable, que j'en avais vu pour différentes dates pour 500€;
Il m'a répondu "aA, tu as trouvé pour 500?, je te donne 600 ...tu as compris?" moi "Euh... non"
Il a juste répété sa phrase, "tu as trouvé pour 500, je te donne 600...."
Sincèrement sur le coup je n'ai pas compris malgré ses répétitions, il s'est agacé et m'a dit 'tu en comprends pas? ah ça ne va pas hein, faut remettre ta tête en place" (violent pour moi!) , et avec le recul (je me suis répétée sa phrase plusieurs fois au cours des jours suivants) je me dis qu'il suggère qu'il m'offre le billet et que je peux en prendre un jusqu'à hauteur de 600€?
On ne s'était pas quittés en très bon termes à l'époque alors je pense que cette traduction ne me semblait pas du tout coler de source...

Maintenant je crains un peu la suite...(help)

Perso, je me garderais bien d'accepter tant que ce n'est pas clair, ça ressemble bien à un piège. Genre, tu as accepté mon argent, c'est donc que tu as accepté… on ne sait pas quoi, et comme ce n'est pas dit nettement, méfiance! En plus, il t'agresse verbalement et vous n'étiez pas en bons termes? Raison de plus pour ne pas se lancer dans cette aventure.

Merci HeleneK...je pense que c'est plus sûr en effet de ne pas accepter et de faire clarifier. Mon corps, ma tête étaient en mode warning lorsque la conversation a pris cette tournure "Alerte! Alerte! Alerte!"
(La combinaison de la rapidité de la demande de confirmation de date, la pression pour accepter, l'incitation ..."manipulatrice" et la fin "violente" à mon goût; en plus il a mis fin a la conversation juste après! avec un 'foutez-moi la paix' parce que je ne comprenais pas et qu'il avait l'air de trouver que je me jouais de lui....)

c'est un ex ? il au courant de tes particularités ?

[ikh]

depuis quelques temps j'ai l’impression que les gens se disent des choses dans des conversassions qu'ils savent ne pas etre du sérieux et juste de la politesse , du genre , passe quand tu veux , prends ca quand tu veux si tu en besoin ect ....

Je rétorque souvent aux gens: si tu ne veux pas dis que tu ne veux pas, si tu ne sais pas dis-le! Tu ne mourras pas et moi je saurai....Parce que c'est ce que je fais: lorsque je ne sais pas: je dis que je ne sais pas, lorsque je ne veux pas ou si quelque chose ne me plaît pas je le dis aussi!
Pourquoi mentir?! à quoi ça sert?
J'ai vraiment franchement du mal.

C'est pas vrai (et pas utile non plus), mais c'est gentil. https://nospensees.fr/les-trois-filtres-de-socrate/ (Je rajoute « est-ce que c'est drôle » en quatrième position à titre perso.)

On ne peut apparemment pas dire à quelqu'un: « je n'aime pas ta robe et je trouve qu'elle te grossit ». On peut louvoyer en trouvant quelque chose de gentil à dire: « j'aime bien la couleur ». L'interlocutrice restera sur une idée positive de son choix, de ses goûts. Alors que pas mal diront du mal dans son dos. Quelle tristesse de ne pas chercher à s'améliorer.
Idem avec les cadeaux. On les accepte par politesse et ... on les revend en ligne la semaine d'après. Je passe pour un monstre auprès de pas mal de personnes pour leur avoir clairement expliqué que je ne voulais pas de cadeaux. Ça tombe trop souvent à côté (goûts, utilité ...) et puis si je veux vraiment quelque chose, je suis assez grand pour me l'acheter.

Dans le passe, on m'a fait des promesses grandiloquentes ... pour me planter définitivement peu de temps après sans raison. Avec le temps, je me suis dit que les personnes faisaient une communication où elle s'affectait le beau rôle pour se donner une bonne image d'elle-même, à elle-même. Automytho.
Comme en politique, on peut se contenter de la com' plutôt que de s'enquiquiner à faire le taf proprement dit. Une sorte de relation Potemkine.

Ce sont les justifications logiques que j'ai trouvées. Par certain que ce soit les bonnes. Pas certain que ce soit les seules. Pas certain qu'elles soient applicables ailleurs.
Ne jamais se fier à ce que les gens disent, tout juste à ce que les gens font.

[Ostara]

depuis quelques temps j'ai l’impression que les gens se disent des choses dans des conversassions qu'ils savent ne pas etre du sérieux et juste de la politesse , du genre , passe quand tu veux , prends ca quand tu veux si tu en besoin ect ....

Je rétorque souvent aux gens: si tu ne veux pas dis que tu ne veux pas, si tu ne sais pas dis-le! Tu ne mourras pas et moi je saurai....Parce que c'est ce que je fais: lorsque je ne sais pas: je dis que je ne sais pas, lorsque je ne veux pas ou si quelque chose ne me plaît pas je le dis aussi!
Pourquoi mentir?! à quoi ça sert?
J'ai vraiment franchement du mal.

C'est pas vrai (et pas utile non plus), mais c'est gentil. https://nospensees.fr/les-trois-filtres-de-socrate/ (Je rajoute « est-ce que c'est drôle » en quatrième position à titre perso.)

On ne peut apparemment pas dire à quelqu'un: « je n'aime pas ta robe et je trouve qu'elle te grossit ». On peut louvoyer en trouvant quelque chose de gentil à dire: « j'aime bien la couleur ». L'interlocutrice restera sur une idée positive de son choix, de ses goûts. Alors que pas mal diront du mal dans son dos. Quelle tristesse de ne pas chercher à s'améliorer.
Idem avec les cadeaux. On les accepte par politesse et ... on les revend en ligne la semaine d'après. Je passe pour un monstre auprès de pas mal de personnes pour leur avoir clairement expliqué que je ne voulais pas de cadeaux. Ça tombe trop souvent à côté (goûts, utilité ...) et puis si je veux vraiment quelque chose, je suis assez grand pour me l'acheter.

Dans le passe, on m'a fait des promesses grandiloquentes ... pour me planter définitivement peu de temps après sans raison. Avec le temps, je me suis dit que les personnes faisaient une communication où elle s'affectait le beau rôle pour se donner une bonne image d'elle-même, à elle-même. Automytho.
Comme en politique, on peut se contenter de la com' plutôt que de s'enquiquiner à faire le taf proprement dit. Une sorte de relation Potemkine.

Ce sont les justifications logiques que j'ai trouvées. Par certain que ce soit les bonnes. Pas certain que ce soit les seules. Pas certain qu'elles soient applicables ailleurs.
Ne jamais se fier à ce que les gens disent, tout juste à ce que les gens font.

Pour le premier exemple que tu cite,non on ne peut pas le dire je trouve je ne suis pas d'accord avec toi,de un parce que si la personne ne te demande pas ton avis je ne vois pas l'intérêt concret de lui donner,et puis si les gens disent du mal dans le dos et alors ?on va pas se plier en quatre pour coller physiquement aux attentes des gens non plus si c'est pas parce que "la robe grossit" ils trouveront un autre grain a moudre je m'inquiète pas pour eux
J'ai les cheveux bleus je me sens bien comme ça et je vais pas changer parce que les gens risquent de baver dans mon dos je n'aurais pas non plus le sentiment de "m'améliorer" parce que je change mon physique,il y a d'autres points d'améliorations possibles plus important dans la vie et moins superficiel que ça.
faut vivre pour soi un peu dans la vie hein pas a travers le regard des autres je ne comprend pas trop l'utilité de cette pseudo "franchise" a part se donner le beau rôle sous couvert de franchise en disant un truc blessant, je vois pas en quoi ça rend service a la personne,pour moi c'est juste la rabaisser sur ce qu'elle est,ses choix, en ayant en plus le toupet de lui dire qu'on lui rend service, qu'on l'aide a s'améliorer,et c'est une attitude toxique et malsaine pas de la franchise.perso je me passe très volontiers des "services" et des aides pour "s'améliorer",de ce type de personnes et de propos.
D'autant plus que la notion de "bon goût" c'est subjectif et personnel,et a moins d'avoir la vérité absolue et d'être l'incarnation vivante du bon goût, ce qui n'existe pas,mieux vaut se garder de ce genre de réflexion sur le physique,sur les goûts des autres,parce que la personne qui se permet de les formuler n'est pas elle même parfaite ni en terme de bon goûts,ni de physique, et qu'on peut très bien lui retourner ses "gentils" compliments, les critiques sur ce genre de choses,c'est petit et très facile,balayer devant sa porte,ne pas faire aux autres ce qu'on n'aimerais pas qu'on nous fasse tout ça,tout ça.
Pour les cadeaux je suis d'accord,je ne vois pas l'intérêt j'en offre jamais dans mon entourage et je m'en fiche qu'on m'en offre ou pas,les trois quarts du temps on s'en sert jamais parce que c'est pas dans nos goûts

[Idjene]

depuis quelques temps j'ai l’impression que les gens se disent des choses dans des conversassions qu'ils savent ne pas etre du sérieux et juste de la politesse , du genre , passe quand tu veux , prends ca quand tu veux si tu en besoin ect ....

Je suis devenue un peu parano (pas en terme psychiatrique..). Toujours ultra prudente. C'est extrêmement pénible. Je sais que ce sont des propositions qui ne sont parfois que de la politesse.
Mais ce sont aussi parfois de réelles invitations. (et pire : quand on y répond jamais, ça peut être un affront. Comme un signe de manque de confiance).
Je hais ces trucs. Je déteste qu'on me propose de l'aide par exemple. Ou alors il faut qu'on me dise "tel jour à tel heure, si tu es dispo, etc."
(et puis après je me stresse à me dire qu'il faut que je rende "la pareille", mais comment? et de manière appropriée = ni trop ni trop peu )

Même avec mon psy c'est compliqué (il m'avait par exemple dit qu'il m'appellerait tel jour mais que s'il oubliait, il fallait que je lui fasse signe! (il a oublié et je ne lui ai pas fait signe.)

Bref..c'est très pesant

[ikh]

parce que si la personne ne te demande pas ton avis je ne vois pas l'intérêt concret de lui donner

Bien sûr que si qu'elle le demande la plupart du temps ! Tacitement, soit incompréhensiblement pour nous autres, mais de manière évidente pour ses pairs NT. Car dans ce cas, à la question « t'as vu ma nouvelle robe ? », la réponse n'est pas au premier degré « oui, je la vois, t'es dedans », parce que la question tacite que je dois me forcer à entendre derrière, de manière consciente pendant que j'écoute les conversations à la machine à café pour apprendre est « que penses-tu de ma nouvelle robe ? »
Et la personne attend une validation de ses choix pour être rassérénée. Et la vérité — blessante dans l'exemple choisi — sera gardée pour être dite en l'absence de l'intéressée, tant les groupes se structurent plus facilement sur l'exclusion d'un tiers commun.
La communication se base sur le paraître (voire sur le posséder), peu sur l'être. On peut bâtir des empires sur ces traits humains. Ça s'appelle -- entre autres -- Facebook ou Instagram dans leurs incarnations numériques contemporaines.
Et je suis pas meilleur que les autres. Quand je publie une créa graphique, c'est en partie pour des remontées d'avis positifs vu le temps que j'y ai passé vu je ne suis pas assez bon selon moi.

Au passage, je vais remercier les tauliers de la boutique de nous épargner et en ces lieux. La purge m'est ô combien salutaire. Quantité passe qualité.

Mais je m'éloigne du sujet de départ « les gens », donc la majorité, pas le petit pourcentage de la population représenté sur ce forum.

je ne comprend pas trop l'utilité de cette pseudo "franchise" a part se donner le beau rôle sous couvert de franchise en disant un truc blessant

On en revient donc à @mathieu frank: « les gens se disent des choses dans des conversassions qu'ils savent ne pas etre du sérieux et juste de la politesse » et on est d'accord sur le @Ghyllian « Pourquoi mentir?! à quoi ça sert? » parce que @ikh « c'est gentil ».

je vois pas en quoi ça rend service a la personne,pour moi c'est juste la rabaisser sur ce qu'elle est

En ce qui me concerne, je regrette encore de n'avoir pas dit à un de mes anciens collègues que mettre un coup de déo vite fait le matin ne remplaçait pas une douche et ne couvrait que peu ses effluves sudatoires. Certes, le collègue en question l'aurait pris en plein dans la gueule et m'aurait certainement eu dans le pif (pas élégant comme formulation), mais point n'aurait su me chaloir en comparant le coût pour moi (être boudé par une personne que je ne recroiserais sans doute jamais dans ma survie professionnelle) par rapport au bénéfice pour lui (ne plus être ostracisé par l'immense majorité de l'équipe). Je n'aurais pas exactement eu le beau rôle cela dit.
Je vais peut-être devoir aller habiter dans un tonneau ... ;–p

D'autant plus que la notion de "bon goût" c'est subjectif et personnel

Combien de fois ai-je entendu, lorsque je me forçais encore à aller au restaurant pour faire plaisir « qu'est-ce que tu prends, toi ? » à ma table ou celles alentours. Et ma réaction première c'est « mais ces gens n'ont pas de personnalité ? pas capable de choisir selon leurs goûts propres ? »
Et je suis complètement à côté de la plaque avec ce raisonnement. Je commence à comprendre que pour la plupart des gens, le plus important n'est pas leurs goûts personnels, mais le groupe et de surtout ne pas trop s'en démarquer. Parce que dans le groupe, on est à l'abri (et le communautarisme n'est peut-être plus très loin).
De nos jours on (la majorité) n'achète pas une voiture, mais un SUV. Pour faire comme les autres, quoique dans la mesure du possible en un petit peu mieux.

En tout cas c'est là où j'en suis de mes réflexions et de ma pauvre compréhension du monde.