[Recherche de professionnels] 75 - Île-de-France (et 77, 78, 91, 92, 93, 94, 95)

[freeshost]

Je suis preneur du fichier.

[freeshost]

Meuh... au fait, c'est un peu bizarre, je trouve, ce côtoiement entre :

- interdiction de citer le nom d'un psychiatre ou d'un psychologue sur le forum (car ce serait assimilé à de la publicité), et
- affiche publicitaire pour une formation dans un institut de psychanalyse à Narbonne, avec le nom d'une personne.

[CaptainDaydream]

Meuh... au fait, c'est un peu bizarre, je trouve, ce côtoiement entre :

- interdiction de citer le nom d'un psychiatre ou d'un psychologue sur le forum (car ce serait assimilé à de la publicité), et
- affiche publicitaire pour une formation dans un institut de psychanalyse à Narbonne, avec le nom d'une personne.

Peut-être que comme cette formation s'adresse à des professionnels de santé et non des patients la règle est différente ?

[freeshost]

Tout de même, autoriser la promotion de la psychanalyse et interdire de partager publiquement les personnes spécialistes compétentes...

Alors, Allan ?

[CaptainDaydream]

Tout de même, autoriser la promotion de la psychanalyse et interdire de partager publiquement les personnes spécialistes compétentes...

Alors, Allan ?

Haha oui je suis parfaitement d'accord, simplement j'imagine que la modération répond à des nécessités légales et aussi paradoxal que ça puisse être je suppose que des formations pour professionnels ne sont pas considérées de la même manière que des prises en charge de patients par des médecins.

Si ça intéresse quelqu'un, j'ai recoupé les infos et retrouvé l'adresse de la fameuse Dr P-D dont beaucoup de gens parlent dans ce thread, n'hésitez pas à me mp.
Je suis quand même toujours intéressé par le PDF

Merci d'avance

[Aeryn]

Je retombe par hasard sur ce fil que je n'avais pas suivi ...

Allan, si tu as besoin d'autres infos sur le Dr P-D, je peux probablement compléter. Mais je pense que tu en as eu suffisamment, et mon avis rejoindra certainement celui de Hazufel.

Concernant l'idée de créer une liste de contacts pour la prise en charge des enfants, je ne sais pas si quelqu'un s'est porté volontaire ?
Sinon je veux bien esquisser quelque chose.
Et si une personne a commencé, je peux essayer de récupérer les contacts qu'aurait Pediated (la structure identifiée "CRA" à Versailles pour les enfants) et les lui transmettre.

[Manichéenne]

Je me répète peut-être, mais vous pourriez ne pas faire ça en privé ? Je veux dire, à part les noms et coordonnées, autant faire des témoignages qui profitent à tous.
De plus, même si je sais que c'est difficile en étant autiste, ne pas garder la main sur un sujet et le faire à plusieurs serait nettement préférable. Ne serait-ce qu'en cas d'absence ou d'imprévus, mais aussi pour éviter d'avoir une vision trop personnelle de ce que ça doit être.

[Aeryn]

Je me répète peut-être, mais vous pourriez ne pas faire ça en privé ? Je veux dire, à part les noms et coordonnées, autant faire des témoignages qui profitent à tous.
De plus, même si je sais que c'est difficile en étant autiste, ne pas garder la main sur un sujet et le faire à plusieurs serait nettement préférable. Ne serait-ce qu'en cas d'absence ou d'imprévus, mais aussi pour éviter d'avoir une vision trop personnelle de ce que ça doit être.

Je prends le fil en cours de route et n'ai pas tout suivi.
J'ai cru comprendre que l'idée était d'élaborer une liste qui pourrait être mise à disposition des personnes en recherche de contacts, et qu'Allan avait commencé à réunir les informations nécessaires (pour les adultes). D'où ma phrase qui lui était adressée.

L'autre phrase concernait les demandes de contacts pour les enfants puisqu'il en a été question à un moment sur ce fil. Je vais avoir l'opportunité de demander les contacts que Pediated donne aux familles (sous réserve qu'eux mêmes tiennent une "liste de contacts"). Je me suis dit que ça pourrait être utile à certains parents et je proposais éventuellement d'en faire profiter tout le monde. Je ne sais pas comment il est possible de faire (et je m'en moque de le faire moi-même, ou de transmettre les informations à une autre personne, mais je doute de pouvoir mettre la liste directement sur le forum comme ça viendrait d'un hôpital public, que ce ne sera pas le fruit de mon travail .... Et que je n'ai pas envie d'avoir de problèmes pour l'avoir diffusée), l'objectif était juste d'aider ...

Je ne comprends pas bien ton message.
Il faut bien qu'une personne fasse un document informatique qui puisse être mis sur le forum après. Si les informations sur les différents professionnels sont mises les unes à la suite des autres ici, ça va être complètement décousu et personne n'y comprendra rien. Il faut ordonner un peu les choses et faire une mise en page claire ...

Si ce que tu disais concernait le fait de donner un avis positif ou négatif (en tout cas un avis personnel) à Allan sur tel ou tel professionnel, et pas de le mettre directement ici, pareil, je pense que ça n'a pas d'intérêt d'avoir 10 avis qui disent la même chose sur un seul et même professionnel. Mais l'idée qu'avait évoqué quelqu'un de mettre à côté de chaque professionnel les noms des membres ayant une expérience personnelle avec lui afin que les personnes consultant la liste puisse envoyer un MP et discuter en privé pour avoir des informations complémentaires me semblait bonne.

J'espère que tu ne prendras pas mal ma réponse. Je n'ai juste pas compris "ce qu'il faut faire". L'idée de base de tenir une liste de contacts à jour me semble bonne, donc je n'ai pas envie de laisser tomber juste parce que je n'ai pas compris.

[Tugdual]

Ces histoires de listes sont délicates.

D'abord légalement, puisque le forum ne peut les héberger
directement, cela ferait prendre des risques à l'association.

Ensuite par leur constitution et leur maintenance : si une
personne unique gère une liste, ce n'est pas pratique en
cas d'absence ou d'indisponibilité de cette personne ...

Tout ceci n'est pas globalement satisfaisant, puisque,
incontestablement, il y a pourtant un réel besoin ...

À y réfléchir, l'idéal serait un travail collaboratif
externe au forum, mais ça pose d'autres soucis ...

[olivierfh]

D'abord légalement, puisque le forum ne peut les héberger
directement, cela ferait prendre des risques à l'association.

Ça dépend ce qu'il y a dedans: il me semble qu'il n'y a rien d'illégal si comme il en a été aussi question ci-dessus c'est seulement une liste de noms de médecins avec les contributeurs du forum qui ont consulté chacun et à qui on peut s'adresser pour des renseignements.

Tout au plus un médecin pourrait-il trouver que c'est une pub déplacée pour les autres de sa région s'il n'est pas dans la liste, et la réponse serait que ce n'est pas une recommandation mais une liste résultant du hasard des consultations de contributeurs du forum, et qui peut donc ignorer de bons médecins tout autant que faire figurer de mauvais médecins (ce qui pourrait être précisé à côté de la liste).

[Tugdual]

Des médecins dont le nom apparaît dans une liste
peuvent voir ce fait interprété comme une pub (*),
ce qui leur est explicitement interdit par la loi.
L'association Asperansa ne veut pas de ce risque.

D'où l'idée d'un travail collaboratif extérieur. Mais
je ne sais pas quels outils seraient le plus adaptés ...

Note (*) :

Ne surtout pas oublier le contexte actuel, de remise
en cause (quoique laborieuse) de la psychanalyse,
dont les pratiquants, conscients de la disparition à
venir, peuvent se montrer très agressifs (voir leurs
lettres à nos politiques, sur le blog de Ramus) ...

[Aeryn]

C'est assez décourageant. En gros, on ne peut pas faire de liste "coordonnée" par une personne parce que ça pose problème au niveau organisationnel, mais on ne peut pas faire une liste collaborative parce que ça reviendrait à faire une liste par l'association, et ce n'est pas légal.

Je comprends le problème, je n'ai pas de solution, mais je trouve que c'est beaucoup de prise de tête pour quelque chose qui à la base vise à aider le plus grand nombre, sans arrière pensée, parce qu'on est tous passés par là et qu'on sait à quel point c'est dur.

[Allan]

Je suis bien content de la tournure de la discussion au sujet de la liste, parce que si je ne dis rien, je travaille maintenant presque plus autour du devenir de cette liste que de sa constitution.
Je me retrouve dans une situation inconfortable en la constituant pour un forum, ce cadre ne me convient pas (d'autant que si j'ai eu des encouragements, j'ai aussi "bénéficié" d'attitudes déplorables, je ne compte pas développer, mais je tenais à le dire), aussi je préfère envisager les choses par le biais associatif (association d'autistes). Il faut en effet explorer la légalité de cette liste, puisque toute constitution de liste doit jusqu'à plus ample informé être compatible avec la CNIL, mais pour l'heure, je ne sais encore rien à ce sujet, il va falloir trouver des interlocuteurs experts.
Donc voilà, je travaille, je prends avis auprès de professionnels et des personnes du monde associatif , et finalement ce qui aurait pu être une petite liste simple à faire soulève bien des questions et des pistes à explorer.
Il apparait que certains médecins de la listes peuvent avoir des particularités qu'il convient de signaler, non pas pour dire de ne pas y aller, mais au moins d'en être averti.

Le problème des témoignages négatifs, c'est qu'il est délicat de les exposer sur le forum pour ne pas être soumis à un tribunal de l'orthodoxie, l'autisme ne favorisant pas la nuance. Il peut être douloureux d'exposer ses mésaventures chez un médecin qui vient cogner notre intimité et qui vient ajouter du doute sur le doute que nous avons tous vis à vis de d'un diagnostic. J'ai moi-même rendu compte partiellement sur le forum de ma mésaventure avec le médecin que m'avait conseillé Flower à l'époque. Il y a deux ans, je suis ressorti de son cabinet, sans vraiment savoir ce que je venais de subir, et il m'a fallu du temps pour le réaliser. Je ne voulais pas non plus vexer Flower qui elle avait été satisfaite de ce médecin comme d'autres. Quand j'ai reçu les témoignages suite à ma demande, je me suis rendu compte que je n'étais pas le seul et qu'il y avait bien pire que moi. Bref, tout ca pour dire qu'il serait préférable d'en rendre compte sur le forum, mais soit ca peut passer inaperçu sur le forum, soit on ne souhaite pas en parler pour ne pas prendre le risque d'avoir des commentaires blessants.
Je n'ai pas envie non plus de m'en prendre à un médecin en particulier sur le forum, puisqu'avec l'initial on peut l'identifier facilement (pourtant ca mériterait), alors comment faire ?

J'explore une piste avec une association pour cette liste. Je suis en train de faire un travail qui m'apprend beaucoup, bien plus que je pouvais l'imaginer, j'ai pu m'entretenir avec des personnes du monde de l'autisme. Ca va être long et il est clair qu'il y a un besoin.

Je vous remercie de l'attention que vous portez à ce travail.

[houtsiplou]

Je ne sais pas si ça peut aider en donnant des idées, je signale juste qu'il existe (c'est un peu la même démarche) une liste de soignantEs féministes sur internet:
https://gynandco.wordpress.com/
Il s’agit d’une liste positive où ne sont intégrées que les coordonnées de professionnelLEs ayant été recommandéEs sur des critères positifs. Chaque patientE peut laisser ses commentaires.

[lepton]

aussi je préfère envisager les choses par le biais associatif (association d'autistes).

Le forum est édité par l'association Asperansa, qui est une association au service des autistes, jusqu'à preuve du contraire.
Avant de partir la tête dans le guidon, as-tu au moins contacté l'association Asperansa?

Perso, j'aurais tendance à penser que la démarche consistant à utiliser le forum de l'association Asperansa comme un outil au service d'une autre association n'est pas convenable.