Le regard
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Re: Le regard
Mince, j'ai du mal à saisir ^^.
Je n'ai pas pu voir le film, d'ailleurs je ne le voudrais pas si je le pouvais ^^'.
Pour être plus claire, je savais que ce que je montrais était enregistré.
Donc j'essayais de percevoir ce que je montrais.
Ou peut être que je sors tellement peu, j'évite de parler aux autres à l'extérieur parce que quand je le fais, je me rends compte qu'il y a un problème (avec le regard, mais pas que). A chaque fois qu'une interaction s'impose à moi, j'ai le "fantôme" de ma mère qui me susure "regarde les gens quand ils te parlent", "ne les fixe pas", "regarde-les quand tu parles", "ne sourit pas lorsque ce n'est pas approprié" . Mais je ne peux m'empêcher de sourire bêtement quand il ne le faut pas... Et je fixe, et je ne regarde pas quand je parle, et quand les autres parlent... Enfin c'est trop laborieux de faire semblant d'être NT .
Donc au bilan, j'aurais bien voulu faire bien comme il faut, mais je ne pouvais pas (encore moins que d'habitude avec la fatigabilité... 1h de questions, c'est épuisant). Et de toute façon, on n'attendait pas de moi que je sois NT lors de ce bilan, donc tant mieux si je n'ai pas pu.
J'avais l'impression d'être à nue, c'était très perturbant. J'ai mis du temps à m'en remettre ^^.
Au final, j'ai si peu regardé mon interlocutrice que j'aurais été incapable de la reconnaître si je l'avais recroisé au CRA. J'étais trop concentrée sur comprendre-comprendre le sens et répondre sans hors sujet.
Je ne sais pas si c'est forcément plus clair... C'est brumeux, confus, certainement
Je n'ai pas pu voir le film, d'ailleurs je ne le voudrais pas si je le pouvais ^^'.
Pour être plus claire, je savais que ce que je montrais était enregistré.
Donc j'essayais de percevoir ce que je montrais.
Ou peut être que je sors tellement peu, j'évite de parler aux autres à l'extérieur parce que quand je le fais, je me rends compte qu'il y a un problème (avec le regard, mais pas que). A chaque fois qu'une interaction s'impose à moi, j'ai le "fantôme" de ma mère qui me susure "regarde les gens quand ils te parlent", "ne les fixe pas", "regarde-les quand tu parles", "ne sourit pas lorsque ce n'est pas approprié" . Mais je ne peux m'empêcher de sourire bêtement quand il ne le faut pas... Et je fixe, et je ne regarde pas quand je parle, et quand les autres parlent... Enfin c'est trop laborieux de faire semblant d'être NT .
Donc au bilan, j'aurais bien voulu faire bien comme il faut, mais je ne pouvais pas (encore moins que d'habitude avec la fatigabilité... 1h de questions, c'est épuisant). Et de toute façon, on n'attendait pas de moi que je sois NT lors de ce bilan, donc tant mieux si je n'ai pas pu.
J'avais l'impression d'être à nue, c'était très perturbant. J'ai mis du temps à m'en remettre ^^.
Au final, j'ai si peu regardé mon interlocutrice que j'aurais été incapable de la reconnaître si je l'avais recroisé au CRA. J'étais trop concentrée sur comprendre-comprendre le sens et répondre sans hors sujet.
Je ne sais pas si c'est forcément plus clair... C'est brumeux, confus, certainement
Diagnostiquée Aspie, hpi et tda au cra fin 2013 à 29 ans.
1 enfant de 9 ans - Diag aspie au CRA en 2015
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Re: Le regard
Si, c'est clair :
Cela ne t'a pas transformée en NT, pour autant.tu t'es surveillée (pendant le bilan, tu as fait attention)
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Re: Le regard
Dans quel but ? En quoi est-ce dérangeant que le regard ne procède pas de la même façon pour tout le monde ? Une façon de "normer" (normaliser) ? Je pense que ça serait plus utile de chercher à "comprendre" le fonctionnement des TSA à ce niveau que de rééduquer. Les particularités à ce niveau ne sont probablement pas là pour rien.Jean a écrit : Certains voudraient rééduquer le regard des TED !
Dans une vidéo, Brigitte Harrison (une travailleuse sociale elle-même autiste) explicite très bien cette difficulté de faire fonctionner ses sens "en même temps". Voir son intervention à ce sujet vers 9 min. 10sec. :Lita a écrit :Je vois peu quand je parle et quand je suis attentive sur l'écoute c'est pareil.
J'éprouve des difficultés qui sont peut-être un peu différentes mais qui ressemblent. Si je me concentre à maintenir le regard pendant une discussion, je n'ai plus accès à ce qu'il se passe à l'intérieur de moi (aux informations). J'ai besoin de regarder ailleurs (dans le bureau de mon psy, je regardais les feuilles d'une plante ou les différentes teintes de tuiles sur le plancher) pour me concentrer sur ce qu'il se passe en moi et arriver à traduire en mots (et pour entendre ce que mon psy me disait). (Je pense que c'est parce que ça se passe sur une scène visuelle, intérieure). Si je regarde mon interlocuteur pendant que je parle, je n'ai pas cette connexion interne (ou si j'écoute, le visuel prend trop de place pour que j'entende bien). Par contre, une fois que j'ai dit ce que j'avais à dire, que je termine mon propos, là je vais regarder l'autre, comme pour prendre le pouls de la réception de ce que je viens de dire.
Lorsque j'étais adolescente, plusieurs profs pensaient que je n'écoutais pas du tout le cours parce que je regardais peu ce qu'il se passait en avant de la classe. En fait, j'ai toujours gribouillé, et quand je gribouille, je suis hyper-concentrée, j'entends et j'enregistre. Ils ont compris que "j'étais toute là" lorsqu'ils ont vu les résultats de mes examens et travaux.
J'ai l'impression que ça irrite ou insulte certaines personnes ces particularités du regard (comme d'autres particularités - les difficultés avec la nourriture, avec les bisous et les calins...).
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Re: Le regard
Ce n'est pas qu'une impression. Et il ne s'agit donc pas de rééduquer une personne "déficiente", mais d’accepter qu'il y a plusieurs façons de faire et de vivre.Idée a écrit :J'ai l'impression que ça irrite ou insulte certaines personnes ces particularités du regard (comme d'autres particularités - les difficultés avec la nourriture, avec les bisous et les calins...).
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Re: Le regard
*ajout : j'ai aussi, lorsque j'écoute quelqu'un et pour bien entendre ce que la personne me dit, besoin de "jouer" avec quelque chose (foulard, bracelet, stylo ou mes doigts (que je tords dans tous les sens)) (je fais cela surtout lorsque je n'ai pas la possibilité de gribouiller).
Lorsque je me "retiens" de faire ces choses, je n'entends pas aussi bien. Si je dois forcer l'utilisation de mon regard, je n'entends pas aussi bien (et ne suis pas capable de "voir" ce que je ressens ou pense et donc de le communiquer à l'autre).
Et je ne sais pas utiliser des techniques comme certains ont décrit ici (regarder un oeil ou un coin de bouche...)
Lorsque je me "retiens" de faire ces choses, je n'entends pas aussi bien. Si je dois forcer l'utilisation de mon regard, je n'entends pas aussi bien (et ne suis pas capable de "voir" ce que je ressens ou pense et donc de le communiquer à l'autre).
Et je ne sais pas utiliser des techniques comme certains ont décrit ici (regarder un oeil ou un coin de bouche...)
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Re: Le regard
C'est vrai que si je dois regarder quelqu'un en face, yeux dans les yeux, mon attention est toute portée sur le maintien du regard, avec toutes sortes d'autres idées qui me viennent (Est-ce que je fais bien, ça ava se voir que je force le regard ...), et je suis incapable d'entendre ce que l'autre dit, en plus de l'émotion générée.
Et je triture aussi toujours un truc. A table c'est cure dent de l'apéro, pétales sur la nappes, mie de pain .... ou ailleurs stylo, pinces, lunettes ..... Et si il y a rien ce sont les doigts qui prennent. A ce sujet j'aurais aussi à dire mais, on est dans le regard ici ....
Et je triture aussi toujours un truc. A table c'est cure dent de l'apéro, pétales sur la nappes, mie de pain .... ou ailleurs stylo, pinces, lunettes ..... Et si il y a rien ce sont les doigts qui prennent. A ce sujet j'aurais aussi à dire mais, on est dans le regard ici ....
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Re: Le regard
Ahhhhhhhh, il doit y avoir de ça aussi. Si je laisse passer le visuel de l'environnement, je n'ai pas accès à mes pensées visuelles, et le travail de traduction qui en découle ne peut pas se faire. C'est peut être donc pour ça que je ne vois pas lorsque je parle ? Ou lorsqu'on me parle ?Idée a écrit :pour me concentrer sur ce qu'il se passe en moi et arriver à traduire en mots (et pour entendre ce que mon psy me disait). (Je pense que c'est parce que ça se passe sur une scène visuelle, intérieure). Si je regarde mon interlocuteur pendant que je parle, je n'ai pas cette connexion interne (ou si j'écoute, le visuel prend trop de place pour que j'entende bien).
Quand on me parle, je travaille à traduire les mots en visuel.
Oui car je suis visuelle je pense. Ca m'embête beaucoup pour les interactions de devoir me concentrer à verbaliser mes images mentales, ou à essayer d'en créer pour me représenter les choses qu'on me dit.
Une piste de plus à travailler, je suis encore loin de la compréhension pleine et entière de mon fonctionnement .
Non, pas du tout, au contraire même.Jean a écrit :Si, c'est clair :Cela ne t'a pas transformée en NT, pour autant.tu t'es surveillée (pendant le bilan, tu as fait attention)
(non ce n'était pas clair pour moi. Je n'ai pas vu d'ambiguïté)
Message édité (grillé), j'ai rassemblé mes 2 messages.
Modifié en dernier par Lita le mercredi 1 janvier 2014 à 14:11, modifié 1 fois.
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Re: Le regard
Tout à fait. J'ai besoin de regarder des choses inertes pour avoir accès à mes images intérieures. Quand je regarde quelqu'un dans les yeux il se passe quelque chose avec la personne - un truc désagréable un peu comme mettre les doigts dans une prise de courant- et je n'ai plus accès à mes idées.Lita a écrit :pour me concentrer sur ce qu'il se passe en moi et arriver à traduire en mots (et pour entendre ce que mon psy me disait). (Je pense que c'est parce que ça se passe sur une scène visuelle, intérieure). Si je regarde mon interlocuteur pendant que je parle, je n'ai pas cette connexion interne (ou si j'écoute, le visuel prend trop de place pour que j'entende bien).
Ahhhhhhhh, il doit y avoir de ça aussi. Si je laisse passer le visuel de l'environnement, je n'ai pas accès à mes pensées visuelles, et le travail de traduction qui en découle ne peut pas se faire. C'est peut être donc pour ça que je ne vois pas lorsque je parle ? Ou lorsqu'on me parle ?
Quand on me parle, je travaille à traduire les mots en visuel.
Oui car je suis visuelle je pense. Ca m'embête beaucoup pour les interactions de devoir me concentrer à verbaliser mes images mentales, ou à essayer d'en créer pour me représenter les choses qu'on me dit.
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Re: Le regard
lors du bilan au CRA je pense ne pas avoir fait du tout attention a quoi que ce soit,; du coup j ai été vraiment moi, parce que si il y avait bien un endroit et un moment où ils le fallait c'était celui çi!
j'ai donc été "comme à la maison" (enfin sur le fonctionnel) avec la neuropsy...(pas au depart peut etre avec le psychiatre, j'etais plus sur la défensive au premier RV mais moins sur la fin du RV.)
donc c'etait relativement flagrant et expliqué dans le CR (balancements et regard evitant)
je fais des efforts dans la vie de ts les jours quand je n'ai pas la possibilité ni, l'occasion d'expliquer mon autisme, (et c'est la majorité de cas) donc, ca represente quand meme bcp de temps et d'occasions, ou il faut encore "faire l'effort conscient".(RV, magasins, rencontres diverses)
je remarque que lors d'une conversation , je vais etre efficace au depart sur un temps donné (pouvoir maintenir le regard, en esayant d'entendre et d'etre coherente, etc) mais si ça dure plus d'un certain temps je "lache"...je deviens lus fuyante, je me concentre en mettant mon regard ailleurs, etc. je ne tiens pas la durée.
de loin, ca doit faire penser a un desinteret de ma part sur la conversation (et dans la vie de tous les jours..pas bcp de conversations ne m'interesent reellement )
idem si la conversation ne 'interesse pas trop ça se voit parce que je ne tiens pas longtemps sur le "ah oui, ah bon" ..je finis pas des "mmmh" rapide et j'essaie d'ecourter.
parce que ca plusieurs fois par jour ca use.
j'ai donc été "comme à la maison" (enfin sur le fonctionnel) avec la neuropsy...(pas au depart peut etre avec le psychiatre, j'etais plus sur la défensive au premier RV mais moins sur la fin du RV.)
donc c'etait relativement flagrant et expliqué dans le CR (balancements et regard evitant)
je fais des efforts dans la vie de ts les jours quand je n'ai pas la possibilité ni, l'occasion d'expliquer mon autisme, (et c'est la majorité de cas) donc, ca represente quand meme bcp de temps et d'occasions, ou il faut encore "faire l'effort conscient".(RV, magasins, rencontres diverses)
je remarque que lors d'une conversation , je vais etre efficace au depart sur un temps donné (pouvoir maintenir le regard, en esayant d'entendre et d'etre coherente, etc) mais si ça dure plus d'un certain temps je "lache"...je deviens lus fuyante, je me concentre en mettant mon regard ailleurs, etc. je ne tiens pas la durée.
de loin, ca doit faire penser a un desinteret de ma part sur la conversation (et dans la vie de tous les jours..pas bcp de conversations ne m'interesent reellement )
idem si la conversation ne 'interesse pas trop ça se voit parce que je ne tiens pas longtemps sur le "ah oui, ah bon" ..je finis pas des "mmmh" rapide et j'essaie d'ecourter.
parce que ca plusieurs fois par jour ca use.
1973 ( TSA, hpi, diag CRA 2012) de 4 enfants (tsa/ hpi, tdah, hpi et autres.)...)
https://cieharmonieautiste.jimdo.com/
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Re: Le regard
Le fameux "eye contact" est sans doute le trait autistique le plus visible chez moi. J'ai fait des progrès, mais je reste encore en difficultés lors d'une conversation avec plusieurs personnes en même temps.
F84.5 | Things go wrong so that you appreciate them when they're right, you believe lies so you eventually learn to trust no one but yourself, and sometimes good things fall apart so better things can fall together.
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Re: Le regard
En fait, l'interlocuteur, non averti, pense que tu ne l'écoutes pas, que tu t'en fiches etc... d'où cette irritation.J'ai l'impression que ça irrite ou insulte certaines personnes ces particularités du regard
Atypique sans être aspie. Maman de 2 jeunes filles dont une aspie.
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Re: Le regard
Et pas que les gens malheureusement
Le chien de ma mère a chercher à plusieurs reprise à me dévorer
Quand on a posée la question à un dresseur il a tous de suite trouvé le problème: j'ai tendance a le fixer d'une manière qu'il considère agressive .
Mais bon le problème ne vient pas que de moi, ce chien, un beauceron dresser pour la sécurité, à visiblement été traumatiser par son passer et il est devenue craintif, d’ailleurs il n'y a pas que quand je le regarde qu'il veut me mordre, il a déjà faillie m'attaquer alors que j'avais une "crise de stéréotypie" alors que dans ces moment la nos autres chiens pense que je veux jouer.
Le chien de ma mère a chercher à plusieurs reprise à me dévorer
Quand on a posée la question à un dresseur il a tous de suite trouvé le problème: j'ai tendance a le fixer d'une manière qu'il considère agressive .
Mais bon le problème ne vient pas que de moi, ce chien, un beauceron dresser pour la sécurité, à visiblement été traumatiser par son passer et il est devenue craintif, d’ailleurs il n'y a pas que quand je le regarde qu'il veut me mordre, il a déjà faillie m'attaquer alors que j'avais une "crise de stéréotypie" alors que dans ces moment la nos autres chiens pense que je veux jouer.
Neuro-atypique (TSA) diagnostiquée à 21 ans, plusieurs soupçon de TSA dans la familles, un cousin diagnostiqué et 2 cousines en attentes de diagnostique.
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Re: Le regard
Il y a une étude qui va débuter sur la question du niveau de luminosité accessible au regard d'une personne TED.
J'ai parfois l'occasion de signaler des discussions sur le forum à un spécialiste.
Par exemple à celle-ci.
Si des étudiants (notamment en médecine) prenaient la peine de lire ce que vous expliquez sur le forum, ils avanceraient à très grands pas.
J'ai parfois l'occasion de signaler des discussions sur le forum à un spécialiste.
Par exemple à celle-ci.
Si des étudiants (notamment en médecine) prenaient la peine de lire ce que vous expliquez sur le forum, ils avanceraient à très grands pas.
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Re: Le regard
J'ouvre dans ce topic un second débat, et le regard des autres?
desfois, je trouve qu'il est stressant, peur qu'on m'attaque pour un rien.
Je me souviens qu'un jour au information j'ai entendu dire que quelqu'un s'était fais agressé à cause d'une simple histoire de regard.
desfois, je trouve qu'il est stressant, peur qu'on m'attaque pour un rien.
Je me souviens qu'un jour au information j'ai entendu dire que quelqu'un s'était fais agressé à cause d'une simple histoire de regard.