changement de diag de fiston

[cend]

un AHN a des difficultés pour s'exprimer et communiquer "normalement",

Je comprend pas bien, donc j'aimerai que tu m'expliques
Que veux dire vraiment à des difficultés pour s'exprimer ? est ce que tu veux dire par exemple qu'une personne qui bégaie, cherche ses mots ou ne souvient plus de son début de phrase voir même de la question ou du début de conversation, à des mots répétitif envahissant dans les phrases ? c'est ça que l'on peux considérer comme difficulté pour s'exprimer et donc là on met plus un AHN que un SA ???

[Jean]

Je ne peux pas répondre à la place de Bernard.

Les spécialistes ont du mal à se mettre d'accord sur les différences entre AHN et SA.

La tendance est de dire que les Aspies resteront peut-être plus à l'aise avec le langage (au risque d'avoir un langage pédant), alors que les AHN n'auraient pas de performances particulières - ce qui ne veut pas dire qu'ils ont du mal à s'exprimer (du style bégayer, chercher ses mots). Il y a une infinité de nuances. Et s'il y avait des différences à l'âge d'acquisition du langage, cela s'estompera de plus en plus.

[cend]

Merci Jean même si ça reste compliqué pour moi là de comprendre

Qu'est ce que s'est un langage pedant ? j'ai voulu me servir du dico dans la barre google mais il trouve pas langage pedant, alors je te demande

[Jean]

Un langage pédant, c'est un langage châtié, avec utilisation de mots d'usage moins courant.
C'est employé de façon péjorative : "Qui fait lourdement étalage de son savoir, de sa culture, de son érudition".

Le terme le plus juste, c'est de parler "de façon livresque", comme dans un livre.

[cend]

d'accord, merci

[bernard]

un AHN a des difficultés pour s'exprimer et communiquer "normalement",

Je comprend pas bien, donc j'aimerai que tu m'expliques
Que veux dire vraiment à des difficultés pour s'exprimer ? est ce que tu veux dire par exemple qu'une personne qui bégaie, cherche ses mots ou ne souvient plus de son début de phrase voir même de la question ou du début de conversation, à des mots répétitif envahissant dans les phrases ? c'est ça que l'on peux considérer comme difficulté pour s'exprimer et donc là on met plus un AHN que un SA ???

Pour faire simple :
- un AHN est autiste, mais il a la particularité de pouvoir échanger avec son entourage. Son fonctionnement de dialogue avec son entourage est donc exceptionnellement bon, par rapport aux autres autistes de Kanner. Il n'a pas de déficience intellectuel, mais il subsiste pour lui des difficultés dans la communication avec autrui. Ce point de difficulté fait partie de la triade de Wing. Comme ce niveau de fonctionnement est haut, par rapport à un autisme classique, on le résume au terme AHN.
- un aspie a une forte ressemblance de loin avec l'autisme de Kanner. Mais dans la définition, l'aspie n'a pas de handicap lié au langage et à la communication. La triade de Wing ne s'applique pas. Il n'a pas de difficulté particulière pour s'exprimer. Seuls les 2 autres points de la triade sont visibles.

Ca, c'est ce que dit la théorie. La réalité est plus complexe. Les aspies ont la pensée en détail et le perfectionnisme poussé à outrance, ce qui n'est pas sans impact sur le langage et la communication. Un aspie va donc chercher le bon terme dans la langue choisie (perfectionnisme) et n'acceptera pas un terme voisin si ce n'est pas exactement celui qui doit être employé. La pensée en détail nous joue aussi des tours et quand on commence une phrase, le cerveau analyse toutes les possibilités d'explication, ce qui fait que souvent on s'arrête au milieu de la phrase, ne sachant plus ce qu'on voulait dire. On nous dit "viens en au fait, résume, va au but, ne rentre pas dans autant de détails, tu fais trop long, abrège, etc ...

Par rapport à ta question, les exemples que tu donnes ne permettent pas de trancher pour AHN ou SA. L'un comme l'autre peuvent les avoir.

[cend]

Merci Bernard, je vais prendre le temps de lire et re lire pour comprendre ce que tu m'explique là

[jakesbian]

pour nico, le QI des performances de niveau inférieur peuvent être dus à:
- la lenteur lorsqu'il n'a pas acquis l'automatisme;
- la concentration;
- je me rappelle, des difficultés dans les problèmes de "cognition à vide", supposant ce que çà veut dire, sans être vraiment sure;
- des connaissances encyclopédiques sans savoir s'en servir;

ses difficultés de langage sont réelles, dans l'élocution; étant enfant ou ado, les gens de l'extérieur disaient qu'il avait un langage élaboré; autrement, à l'écrit, il est capable d'écrire de très belles choses... mais, il doute, il a du mal à avoir une écriture fluide car il pense en permanence à la façon de tourner ses phrases, et à l'inconnu dans la perception de l'autre qui va lire, donc du mal à être naturel.

[manu]

mais, il doute, il a du mal à avoir une écriture fluide car il pense en permanence à la façon de tourner ses phrases, et à l'inconnu dans la perception de l'autre qui va lire, donc du mal à être naturel.

Superbement expliqué, ça fait plaisir de lire.
Je le dis sincèrement par ce que c'est le première fois que je le vois expliqué ce phénomène dans lequel je me reconnais complètement.
Ceci dit moi j'ai plusieurs parades par ce que je crois qu'au fils du temps, sur internet surtout, j'ai travaillé
"l'écriture a moi même", plume libéré de tout autre regard que le miens, dans des coins pas fait pour être lu, en essayant juste de lâcher ce qui sortais pas en osant l'illisible ;
"l'écriture a tout le monde", plume vidé de toute implication venant de soi, en essayant de juste être neutre, c'est un vrai apprentissage qui mériterait d'être enseigné ;
et "l'écriture va-t-en guerre", plume de flèche, trait qui vise coute que coute a se planter dans la cible de ce qu'on souhaite montrer (je l'ai pratiqué pas mal sur le forum celle là).

C'est pas que je les maitrisent, mais elle au moins elles maitrisent ce problème.

[ardoise]

Wouaou !

Voilà qui est bien expliqué et bien détaillé

Voilà aussi qui me donne à réflexion sur mon blocage à l'écrit.

Ardoise
qui ne s'exprime pas souvent, mais vous lit assidument.

[jakesbian]

merci manu;

je l'ai imprimé à nico... çà ce peut bien que çà puisse l'aider .