Je me demande qui il est?

Toutes discussions concernant l'autisme et le syndrome d'Asperger, leurs définitions, les méthodes de diagnostic, l'état de la recherche, les nouveautés, etc.
Poupounne
Régulier
Messages : 42
Enregistré le : lundi 29 août 2011 à 8:53

Re: Je me demande qui il est?

Message par Poupounne »

Soraan a écrit :J'ai l'impression que par "sous-doué" il était entendu que quelque soit l'intelligence et les dons de votre enfant, une situation négative sous-entendait une déficience, serait-elle dans la capacité à gérer un trop-plein. Il n'est pas question de dénigrer les capacités de votre enfant mais de souligner que votre présence souligne un handicap de votre enfant (soit une chose handicapante, tout simplement). A vrai dire, je ne vois pas le lien entre le fait de savoir lire avant le CP et le fait d'avoir une déficience qui n'a pas été indiquée comme concernant ce sujet précis...
Je parle ainsi,parce-qu'une colère est en moi.
L'école est la 1 à vous réveiller de votre gentil bébé,que vous voyez comme la 7 merveille du monde.
Jusqu'au jour où vous mettez votre enfant à l'école,tout va bien,et pour le mieux dans le meilleur des mondes.
Et puis ils arrivent "les autres" avec leurs remarques.
OH IL FAUT FAIRE QUELQUE CHOSE!!
Et puis vous vous lancer dans des recherches qui n'aboutissent à rien.Pendant des mois,voir des années.
On colle à l'enfant tout un tas de tests très réducteur,qui ne sont pas le reflet de ce qu'est en réalité votre enfant.
Et puis le psychologue scolaire,qui pense lui,en ayant fait ses tests que votre enfant ne sera même pas capable de rentrer dans la lecture,et qu'il faut orienté l'enfant en cliss...
Et vous qui savez que ce qu'il dit est faut!
Et vous qui vous battez pour que votre enfant soi scolarisé en milieu ordinaire.(soit, dit l'école,à condition que cet enfant ai une AVS)
Et une instit de CP qui vous dit:"Je ne comprends pas cette décision d'orienter cet enfant en cliss,cet enfant sais lire!!!????"
Et cela dès les premières journées d'école.
Vous soupirez,et vous dites que vous avez eu raison de leurs tenir tête.
Et vous souriez,en voyant votre enfant réussir brillamment son cp.
Vous annulez même un bilan prévu à l'hopital,parce que,en effet,vous en avez marre que l'on embête votre petit,puisque tout va mieux.
Et puis un jour,changement de classe!
Et une instit qui vous remet cela sur le tapis.
"Il faut faire cette demande d'AVS"
Et pour ne pas désobéir au monde surpuissant de l'EN.
La machine se remet en route.Et les TESTS,et les spy machin truc...
Alors,je pourrais très bien dire dès maintenant que fiston n'a rien,et le coller sous le pif d'instits trop chiantes.
Oui,je pourrais m'arrêter là.Dire que ce qu'a dit le neuro me suffit.
Sauf,que maintenant,c'est moi,qui voit qu'il y a bien quelque chose à chercher,et qui n'a pas encore été trouvé.
Et là,cela change tout.Et que je me refuse à laissez souffrir mon enfant.
Avatar du membre
manu
Prolifique
Messages : 1794
Enregistré le : mercredi 27 janvier 2010 à 13:44
Localisation : montceau les mines

Re: Je me demande qui il est?

Message par manu »

Poupounne a écrit :Pour un forum qui dit ne pas donner de diagnostique,m'en voilà trois de balancé gratuitement!
Par vous :
Poupounne a écrit :Mon fils a un trouble de l'organisation mentale.
J'ai crus que c'était le diagnostique du médecin, c'est pas le cas, c'est le votre?
Poupounne a écrit :Comment pouvez-vous être certain que mon enfant souffre d'un trouble envahissant du développement?
A cause de trouble de l'organisation mentale, mais si ça viens de vous forcement ...

Pour mémoire c'est vous qui venez sur un forum Asperger pour affirmer que votre enfant ne peut pas être ordinaire et en disant que tous les médecin ne savent pas le diagnostiquer.
Poupounne a écrit :Par contre oui,jusqu'à présent fiston n'a rien.
Je vous paye des cerises,si vous me trouvez dans les DMS et CIM le "trouble de l'organisation mentale"comme pathologie!
Mais le but c'est pas le diplôme, c'est de trouver les soin appropriés, mais vous en voulez pas des soin par ce que le diplôme n'est pas reconnu. C'est pas possible.
Poupounne a écrit :Vous ressemblez à une personne plein de haine,envers la société
Ha ben ça c'est une première! C'est la première fois qu'on me fait ouvertement un reproche sur ce forum.
Jamais avant personne n'a osé, et c'est pas faute d'avoir été cinglant parfois. Alors je le prend comme une preuve de respect de mon existence, y compris dans ce que mon être pourrait avoir de mauvais. Alors merci.

En échange, je vous répond honnêtement que c’est pas la société que je vise, mais une chose qui m’apparaît comme une façon de se foutre ouvertement de la gueules des autres parents, qui, pas rancunier, prennent votre défense en plaidant incompréhension de ma part.

Je m'en vais expliquer dans le sujet pointé plus haut le mécanisme de perversion narcissique que je crois voir de temps a autre sur ce forum. Vous seule derrière votre ordi savez pour l'instant si je l’étend abusivement ou pas, et si jamais vous croisez quelqu'un du forum, en vrais, un de ceux que les autres croisent aussi, alors vous aurez fait la preuve de ma paranoïa. N'hésitez pas, je vous promet des excuses sincères si jamais ça arrive un jours.
Modifié en dernier par manu le lundi 9 janvier 2012 à 11:16, modifié 1 fois.
Reconnu humain à la naissance.
Aucun diagnostique plus pertinent depuis!


"L'homme qui sait ne parle pas, L'homme qui parle ne sait pas." (Lao Tseu) ... J'arrête pas d'le dire!
Poupounne
Régulier
Messages : 42
Enregistré le : lundi 29 août 2011 à 8:53

Re: Je me demande qui il est?

Message par Poupounne »

Manu,
Je crois en effet que les autres parents ont comprit que l'on ne se comprenait pas.
Notre vision des choses sont tellement différentes,que l'on s'accroche trop vite.
Ce n'est pas mon but.Je n'ai pas d'animosité envers vous.Rassurez-vous.
Je redis bien içi,que le trouble de l'organisation mentale,n'est pas quelque chose qui me convient.(cela vous agace,je sais!).
Je sais bien que la route du CRA que je prends de ma propre initiative,peut me mener à rien.
Mais au moins,j'aurai été au bout des choses,ne vous en déplaise.
Avatar du membre
manu
Prolifique
Messages : 1794
Enregistré le : mercredi 27 janvier 2010 à 13:44
Localisation : montceau les mines

Re: Je me demande qui il est?

Message par manu »

Mais ça c'est tout a votre honneur.

Ce qui ne l'est pas c'est de crier que non votre enfant n'est pas ordinaire.
Ce qui ne l'est pas c'est d'aller voir des spécialistes d'un coté en refusant leurs diagnostique de l'autre.
Ce qui ne l'ai pas c'est d’à la fois critiquer les étiquettes qui vous conviennent pas, comme trouble de l'organisation mentale, et de rechercher celles qui vous conviendrait "autiste" ou "asperger" ou "sur-doué" ou autre choses.

Je redis que trouble de l'organisation mentale c'est bien évidement trouble du développement, mais pas ted, par ce qu'il n'y a pas de le envahissant spécifique.
Pour peut qu'on écoute le sens des mots ça dit exactement ce que vous voulez entendre dire depuis le début, mais pas avec les mots qui vous conviennent.

Si vous recherchez le soin vous avez déjà toutes les cartes en main, le CRA ne ferra qu'affiner.
Après tout un enfant pas ordinaire ne peut pas avoir un diagnostique ordinaire. fraudait savoir.
Reconnu humain à la naissance.
Aucun diagnostique plus pertinent depuis!


"L'homme qui sait ne parle pas, L'homme qui parle ne sait pas." (Lao Tseu) ... J'arrête pas d'le dire!
Avatar du membre
Mars
Modératrice
Messages : 8311
Enregistré le : vendredi 21 octobre 2005 à 15:02
Localisation : finistère

Re: Je me demande qui il est?

Message par Mars »

Ayant eu à "essuyer les foudres de Manu", suite à une réaction viscérale de maman je ne peux que soutenir Poupounne. Non pas forcément contre Manu mais en tant que maman justement.
Si, sur ce forum, on ne peut pas s'épancher, maladroitement parfois, alors il manque son but.
Donc, il y a de la place pour Manu mais aussi pour Poupounne avec les questions qui la taraudent.
On connaît le "ton Manu", parfois agressif, parfois terriblement lucide... alors moi je fais ceci, comme beaucoup, je pense : je lis (ou pas), je prends ou je laisse. Pour les posts de Manu mais pour d'autres également car je n'ai pas de choses à dire sur tout, loin s'en faut.
Atypique sans être aspie. Maman de 2 jeunes filles dont une aspie.
annemarie
Passionné
Messages : 350
Enregistré le : mardi 2 février 2010 à 9:20

Re: Je me demande qui il est?

Message par annemarie »

Bon, ben, je ne viendrai pas relever toutes les incohérences que je lis, mais......... suis-je une extra-terrestre si je partage l'avis de Manu tout en étant mère et grand-mère, d'enfants et petits enfants ayant aussi certaines particularités?
Avatar du membre
Murielle
Intarissable
Messages : 11097
Enregistré le : vendredi 21 octobre 2005 à 11:05
Localisation : Plougastel-Daoulas

Re: Je me demande qui il est?

Message par Murielle »

Alors, disons que ce sont des réactions communes aux mères NT....si tu veux Annemarie.... :wink:
Chacun fait ce qu'il peut, avec ce dont il dispose: en cherchant le mieux pour ses enfants...! :D
Murielle,
Maman de Pauline 21 ans,Léo (asperger) 17 ans et demi .
Savoir profiter du moment présent ,
Savoir vivre pleinement chaque instant et ne pas uniquement penser aux jours à venir, voilà un défi à relever maintenant.
Avatar du membre
Jonquille57
Intarissable
Messages : 10812
Enregistré le : samedi 14 juin 2008 à 5:39

Re: Je me demande qui il est?

Message par Jonquille57 »

Je ne vais pas prendre partie, car finalement, il est inutile d'apporter encore plus d'animosité d'un côté ou de l'autre.

Je voudrais simplement dire que dès la naissance de Mysterio, je savais que mon fils était différent. A plein de petits signes. Les médecins me disaient d'attendre, de le laisser grandir. Les spécialistes vers qui ils m'ont envoyé ou que j'allais voir de mon propre chef me disaient que mon fils allait tout à fait bien, que je devais le " lâcher " un peu. Les instits me disaient que mon fils allait tout à fait bien, que je me faisais des idées.... Et moi, je continuais de savoir que mon fils était différent.

Vers 12 ans, on m'a dit : " Ah oui, effectivement, il y a un problème ". Mais c'est VOUS le problème !

Et à 17 ans, on m"a dit : " Ah oui, en fait, votre fils est autiste. "

Voilà très résumé le parcours de mon filston. Je ne sais pas comment, ni pourquoi, mais dès le départ, je savais que mon fils avait un problème, qu'il était différent. Personne ne m'a écouté. On a été tout droit au mur et on s'est bien cassé la figure. Avec un bon diagnostique, on aurait pu éviter beaucoup de choses malsaines.

Alors, oui, qu'une maman se batte pour savoir exactement ce qu'à son fils, le pourquoi du comment et savoir comment on peut l'aider, comment peut-on la blâmer, même si elle commet quelques maladresses ( et là, je parle en général ) ?
Avatar du membre
manu
Prolifique
Messages : 1794
Enregistré le : mercredi 27 janvier 2010 à 13:44
Localisation : montceau les mines

Re: Je me demande qui il est?

Message par manu »

Mars a écrit :On connaît le "ton Manu", parfois agressif
Oui, mais il faut bien en distinguer deux :
_ L'un est rude pour dépasser de force ce que je juge être des barrière d’incompréhension. Il vise a convaincre, et donc la complicité des interlocuteurs, qui, même rudoyé, sont donc hautement estimés. Il concerne effectivement certains de nos échanges.
_ L'autre s'adresse a des non interlocuteurs dont je ne crois que difficilement en l'existence ou la sincérité tend l'énoncé me semble incohérent, c'est extrêmement différent.

Le premier est synonyme de recherche de communication, coûte que coûte, y compris là où elle n'est pas censé passer.
Le second est synonyme d'un ressentis qui correspond a ce que j'ai détaillé ici au travers d'un exemple anecdotique.

Ici j'ai perdu la crédibilité en l'existence d'une histoire réelle, je trouve trop incohérent ce qui est exposé.
Je réitère que je fournirais mes plus plates excuses dans le simple cas ou la réalité de l’existence de cette personne serra faite.
Je crains qu'au delà de l’effet barnum normal, des personnes qui se prennent pour, il existe régulièrement des scénaristes d'histoires. Le sujet les coulisses de l'effet barnum propose une explication a ce phénomène connu depuis les début d'internet comme celui des « troll ».
Un explication logique, sur la base d'un problème psychologique, rend tout cela logique, y compris la présence particulière dans le cadre de l'autisme.

Ce que je crains le plus c'est pas que le forum ne soit pas victime de ce problème, ça je n'en doute pas, mais seulement que la colère ne retombe pas au bon endroit, que la colère retombe non pas sur la personne qui titille en coulisse, mais sur une autre.
D'où mes excuses par avance si jamais il s'agit bien d'une histoire vraie et pas d'une affabulation contrairement a ce qu'il m’apparaît.
Reconnu humain à la naissance.
Aucun diagnostique plus pertinent depuis!


"L'homme qui sait ne parle pas, L'homme qui parle ne sait pas." (Lao Tseu) ... J'arrête pas d'le dire!
Avatar du membre
manu
Prolifique
Messages : 1794
Enregistré le : mercredi 27 janvier 2010 à 13:44
Localisation : montceau les mines

Re: Je me demande qui il est?

Message par manu »

Murielle a écrit :Alors, disons que ce sont des réactions communes aux mères NT....si tu veux Annemarie.... :wink:
Moi je trouve pas ça NT du tout, au contraire.
[édition : je ne crois pas de toute façon qu'on puisse rester NT face a un enfant autiste, je crois même que le contraire est déjà largement démontré par le sujet du phénotype élargie.
J'arrêterais là dessus mes interventions ici.]
Modifié en dernier par manu le lundi 9 janvier 2012 à 13:39, modifié 1 fois.
Reconnu humain à la naissance.
Aucun diagnostique plus pertinent depuis!


"L'homme qui sait ne parle pas, L'homme qui parle ne sait pas." (Lao Tseu) ... J'arrête pas d'le dire!
Avatar du membre
Soraan
Familier
Messages : 148
Enregistré le : mercredi 2 mars 2011 à 17:56

Re: Je me demande qui il est?

Message par Soraan »

Ce n'est pas sain mais ce n'est pas atypique, donc je ne vois pas en quoi ce n'est pas NT ?
Poupounne
Régulier
Messages : 42
Enregistré le : lundi 29 août 2011 à 8:53

Re: Je me demande qui il est?

Message par Poupounne »

Dommage que je fasse l'effet d'un troll :?
Les histoires vrais,ne sont-elles pas encore plus incroyables que les meilleures fictions?
Cogitez donc là dessus.
Peut importe que l'on me croit ou pas,après tout,je viens içi en annonyme.
Si mes questionnement déroutent,c'est déjà qu'ils sont grands.
Merci à tous.
Avatar du membre
Murielle
Intarissable
Messages : 11097
Enregistré le : vendredi 21 octobre 2005 à 11:05
Localisation : Plougastel-Daoulas

Re: Je me demande qui il est?

Message par Murielle »

De toutes façons , on a le droit de ne pas être d'accord et c'est aussi en discutant qu'on avance....chacun à sa manière.!
:bravo:
Heu....En quoi ce type de comportement n'est pas NT à ton avis Manu???
Murielle,
Maman de Pauline 21 ans,Léo (asperger) 17 ans et demi .
Savoir profiter du moment présent ,
Savoir vivre pleinement chaque instant et ne pas uniquement penser aux jours à venir, voilà un défi à relever maintenant.
Avatar du membre
Soraan
Familier
Messages : 148
Enregistré le : mercredi 2 mars 2011 à 17:56

Re: Je me demande qui il est?

Message par Soraan »

Poupounne, si j'ai bien compris je passe aussi pour un troll. :wink:

C'est pas vraiment le sujet, si ?

Dites ce que vous avez à dire, les autres internautes en feront de même. Vous pouvez trouver de quoi travailler vos points de vue dans chaque intervention, et c'est là, il me semble, l'intérêt d'un forum.
Avatar du membre
Mars
Modératrice
Messages : 8311
Enregistré le : vendredi 21 octobre 2005 à 15:02
Localisation : finistère

Re: Je me demande qui il est?

Message par Mars »

Bon, ben, je ne viendrai pas relever toutes les incohérences que je lis,
J'espère bien que non :D
Je crois que nous sommes nombreux (ses) à chercher une cohérence toute notre vie...
C'est en lisant, en écoutant, en regardant qu'on avance vers elle. Je n'ai pas dit que j'y arrivais, personnellement.

Je ne pense pas que ces échanges soient polémiques mais "rugueux", ça oui et des nouveaux sur le forum pourraient en être blessés, voilà le sens de mes interventions.
Atypique sans être aspie. Maman de 2 jeunes filles dont une aspie.