Collège/Lycée je ne sais plus quoi faire

[Francesca]

Je crois, Francesca, que quand tu auras enfin obtenu ce dont ta fille a besoin et qu'elle mérite, tu pourras te dire que tu es vraiment au top du top...

Que de galères

Mais ce n'est pas ta faute, surtout, ne te dis pas ça.

Il te faut vraiment une personne locale qui puisse t'aiguiller dans tes démarches, c'est trop juste pour toi

Et comme tu le dis si bien, tant de temps perdu pour ta fille

J'ai l'impression que ça n'arrivera jamais. Je sens qu'ils sont en train de mal l'orienter et je ne sais pas quoi faire.
Je précise, je ne veux pas à tout prix que ma fille soit autiste, mais je vois bien comment elle se comporte, la famille le voit aussi. Et puis si elle a autre chose, moi je veux bien, mais qu'on nous dise quoi alors parce que toutes les personnes à qui nous avons dit que le médecin affirmait que notre fille était déficiente mentale soit ne veulent pas nous croire, soit se demande si elle a vu un vrai médecin. Et ces personnes connaissent très bien Séverine. Mon cousin est médecin, de nombreuses personnes de ma famille sont enseignants et aucun ne veut y croire. J'ai eu droit à une révolution comme si c'était ma faute s'il avait dit cela.

[Nath62]

Pour ça que tu ne dois pas rester seule, Francesca, c'est trop pour toi.

Mais j'insiste... Tu n'es pas responsable de l'erreur de diagnostic de ta fille (si elle avait un tel QI, il y a longtemps (elle n'a pas 6 ans...) que quelqu'un s'en serait rendu compte, faut pas pousser....)...

J'espère que d'autres, ayant vécu des choses identiques, auront des pistes à te proposer.

On se sent bien impuissants, je ne peux que te dire que je pense fort à toi et à tes difficultés, même quand tu ne postes pas

[Francesca]

C'est gentil Nath. C'est vrai que j'avoue que je ne sais plus vers où me tourner.
C'est ce que je me dis aussi que l'on s'en serait rendu compte. Au collège l'année dernière ils disaient qu'elle était en retard oui, mais trop mature pour aller en Segpa par exemple. Et en Segpa ce sont des élèves ayant des difficultés mais en aucun cas des déficients mentaux. Donc franchement je suis complètement perdue et je ne sais plus à qui m'adresser. Qui va dire à un médecin qu'il se trompe?
Je vais essayer de demander son dossier à l'hôpital qui avait fait son bilan neurologique, mais je n'ai aucune certitude qu'ils acceptent de me le donner.

[Rose]

Jo a été en segpa parce qu'il se faisait maltraiter dans son collège. La segpa n'est pas faite pour les élèves ayant des difficultés, mais pour des élèves avec des troubles de comportement ou un léger retard mental. ils ont un emploi du temps adapté et de nombreux ateliers d'application. (ils apprennent la cuisine, le ménage, la couture, le repassage...). Jo s'y est trouvé valorisé dans sa classe, avec que des 20/20, mais dévalorisé dans le collège puisque qualifié de gogol par tous les petits cons. Je croyais que ta fille était en 3ème? parce que la segpa c'est juste les 4 ans du collège, ensuite c'est orientation CAP. Il faut savoir qu'une orientation segpa empêche le choix futur de certaines études, c'est CAP technicien de surface ou si les parents insistent vraiment un apprentissage. Ça, il faut le savoir, c'est important pour la suite.
Personnellement, j'essaierais de voir si elle peut continuer ses études, si elle peut endurer cette souffrance, si elle peut faire ce choix parce qu'il semblerait qu'à l'heure actuelle cela soit une des seules solutions (le CNED en est une autre). Un diagnostique n'est pas obligatoirement une bonne chose, et pas non plus ce qu'on en attendait. je ne veux pas dire que le médecin a forcément raison ni tort, je ne connais pas ta fille, mais que quelquefois c'est bien de prendre un peu de recul et juste d'essayer de vivre au jour le jour.

[Francesca]

Jo a été en segpa parce qu'il se faisait maltraiter dans son collège. La segpa n'est pas faite pour les élèves ayant des difficultés, mais pour des élèves avec des troubles de comportement ou un léger retard mental. ils ont un emploi du temps adapté et de nombreux ateliers d'application. (ils apprennent la cuisine, le ménage, la couture, le repassage...). Jo s'y est trouvé valorisé dans sa classe, avec que des 20/20, mais dévalorisé dans le collège puisque qualifié de gogol par tous les petits cons. Je croyais que ta fille était en 3ème? parce que la segpa c'est juste les 4 ans du collège, ensuite c'est orientation CAP. Il faut savoir qu'une orientation segpa empêche le choix futur de certaines études, c'est CAP technicien de surface ou si les parents insistent vraiment un apprentissage. Ça, il faut le savoir, c'est important pour la suite.
Personnellement, j'essaierais de voir si elle peut continuer ses études, si elle peut endurer cette souffrance, si elle peut faire ce choix parce qu'il semblerait qu'à l'heure actuelle cela soit une des seules solutions (le CNED en est une autre). Un diagnostique n'est pas obligatoirement une bonne chose, et pas non plus ce qu'on en attendait. je ne veux pas dire que le médecin a forcément raison ni tort, je ne connais pas ta fille, mais que quelquefois c'est bien de prendre un peu de recul et juste d'essayer de vivre au jour le jour.

Ah, moi on m'avait dit que la Segpa c'était pour les élèves en difficultés scolaires. Le fils de notre voisin y est. Mais ma fille a juste un retard et mis à part un refus total de parler elle n'a aucun trouble du comportement, tout le monde l'aime bien et la trouve sympa et même mûre.

Ma fille était en 3ème l'année passée, en 3ème générale oui mais les enseignants ne voulaient pas tenir compte de son problème sans diagnostic, donc ils l'ont dirigée de force vers les professionnelles. Ne la connaissant pas, les enseignants ne se rendaient pas compte des progrès qu'elle avait fait en 3ème en étant tirée en avant.

Cette année, ne voulant pas aller en CAP ni dans le même établissement que le fils de notre voisin qui n'arrête pas de la harceler et de l'agresser, nous l'avons scolarisée à domicile en attendant les résultats du CRA pour éventuellement avoir une aide pour la diriger, mais les choses ne se sont pas passées ainsi. C'est bizarre et difficile à expliquer, mais le médecin ne veut tenir aucun compte des problèmes de communication et d'articulation de notre fille. La neuropsychologue dit, devant le médecin et devant nous qu'elle n'a pas procédé à un test de QI et qu'elle ne connait donc pas le QI de notre fille. Immédiatement après le médecin dit qu'elle aurait un QI entre 70 et 80 (sans la tester et sans établir un vrai chiffre). Il prétend qu'elle est déficiente mentale et qu'elle doit aller dans un IME, un IMPRO, un CIFPRO ou une MFR, mais surtout plus à l'école car selon lui c'est l'école qui la rend mal (alors qu'elle dit le contraire, elle veut aller à l'école et se sent mal à la maison de ne voir personne). Ensuite il dit qu'elle a un niveau de 4ème générale.

D'où nous prenons nos renseignements et apprenons que les organismes qu'il propose aboutissent au CFG c'est à dire à l'équivalent de la fin de Segpa, donc en-dessous du niveau qu'elle prétend avoir. En fait il s'est contredit deux fois. Et ses enseignants l'an passé en 3ème disaient justement qu'elle était en retard mais que sa place n'était pas en Segpa.

Elle aime l'école, et ce qui la fait souffrir c'est l'oral et l'incompréhension des autres, mais malgré cela elle voudrait y aller. Mais le médecin semble penser que par rapport à son âge il soit urgent qu'elle fasse une formation professionnelle et non des études. Mais nous cela nous importe peu qu'elle prenne son temps et qu'elle aille à son rythme, pourvu qu'elle fasse ce qu'elle aime et ce qui lui permet de s'épanouir et plus tard, lorsqu'elle travaillera, de se lever avec plaisir et non en étant frustrée de n'avoir pu faire ce qu'elle avait envie.

Je me suis renseignée au Cned mais sans accord de la MDPH (qui risque de prendre du temps), 1. il est trop tard pour cette année et 2. nous devrions payer le prix plein qui est de 900 euro, ce qui n'est pas donné.

Et un de mes problèmes c'est que je n'arrive pas à vivre au jour le jour, quand j'ai quelque chose qui me tracasse, ça me ronge et ça me tourne dans la tête tant que ce n'est pas réglé. C'est un de mes grands défauts.

[Rose]

Que veut faire ta fille comme études?
Parce que je fais partie des gens qui pensent que le travail manuel ne doit pas être dévalorisé. Jo (qui n'a aucun retard mental au contraire) avec son asperger a toujours eu du mal avec les études telles que pratiquées en France. Il a donc après la segpa fait un CAP, puis quelques années après a intégré un cursus (BPREA) de niveau supérieur. Une fois adulte, chacun peut faire ce qu'il veut au niveau études. Arrêter ses études pour aller dans une filière professionnelle ne veut pas dire que ta fille ne fera plus jamais d'études, cela veut dire que maintenant elle fait autre chose et quand elle sera prête elle les reprendra.
Vers quelle filière professionnelle voulaient l'orienter ses profs?
Parce que si j'ai bien compris, là, elle ne fait rien? Et dans un autre lycée? Elle ne peut pas changer? parce que si ses résultats scolaires (au moins à l'écrit, ce qui est le principal en France) sont corrects, le passage en classe supérieure doit avoir lieu, même si les profs disent qu'elle ne peut pas. Tu envoies la copie de son bulletin au rectorat et tu exiges au vu de ses résultats au dessus de la moyenne qu'elle passe en classe supérieure. Cela s'appelle faire appel d'une décision.
Pour le fait de vivre au jour le jour, je comprend bien. Il m'a fallu des années de travail pour arriver à contrôler ces ruminations mentales. (et ce n'est jamais gagné...)
Passes le relais à ton mari un peu.

[Murielle]

Francesca, tu peux aussi demander à ce que ta fille continue ses études en ULIS lycée.!
Elle pourra alors s'adonner à ce qu'elle aime et A SON RYTHME.!
Bon courage.!
Je te mets le lien d'un ULIS-Lycée Pro:
http://www2c.ac-lille.fr/croizat-auby/ulis.html

[Francesca]

Ah ça me semble beaucoup mieux effectivement, à qui dois-je parler de ça? au médecin, au Sessad ou à la MDPH?
Merci beaucoup pour l'info.

[Murielle]

En fait, c'est une réorientation MDPH...A voir avec l'équipe éducative, et il faut que tu demandes un dossier à remplir à la MDPH avec un questionnaire médical....L'enseignant référent devrait pouvoir te renseigner...C'est tout de même mieux qu'une SEGPA! Ensuite, dans chaque ULIS, on réalise un projet personnalisé avec l'enseignante spécialisée avec les parents et l'équipe éducative (enseignant référent).!
Bon courage.!
Pour info, nous avons pris nous, cette décision cette année, l'année prochaine notre fils ira en Ulis -collège.... (Il fait depuis mi-janvier des "inclusions" en Ulis (5h/semaine) et franchement il s'épanouit carrément dans cette classe tranquille et à SON rythme.!

[Francesca]

Que veut faire ta fille comme études?
Parce que je fais partie des gens qui pensent que le travail manuel ne doit pas être dévalorisé. Jo (qui n'a aucun retard mental au contraire) avec son asperger a toujours eu du mal avec les études telles que pratiquées en France. Il a donc après la segpa fait un CAP, puis quelques années après a intégré un cursus (BPREA) de niveau supérieur. Une fois adulte, chacun peut faire ce qu'il veut au niveau études. Arrêter ses études pour aller dans une filière professionnelle ne veut pas dire que ta fille ne fera plus jamais d'études, cela veut dire que maintenant elle fait autre chose et quand elle sera prête elle les reprendra.
Vers quelle filière professionnelle voulaient l'orienter ses profs?
Parce que si j'ai bien compris, là, elle ne fait rien? Et dans un autre lycée? Elle ne peut pas changer? parce que si ses résultats scolaires (au moins à l'écrit, ce qui est le principal en France) sont corrects, le passage en classe supérieure doit avoir lieu, même si les profs disent qu'elle ne peut pas. Tu envoies la copie de son bulletin au rectorat et tu exiges au vu de ses résultats au dessus de la moyenne qu'elle passe en classe supérieure. Cela s'appelle faire appel d'une décision.
Pour le fait de vivre au jour le jour, je comprend bien. Il m'a fallu des années de travail pour arriver à contrôler ces ruminations mentales. (et ce n'est jamais gagné...)
Passes le relais à ton mari un peu.

Je fais aussi partie des gens qui pensent que le travail manuel ne doit pas être dévalorisé, d'ailleurs plusieurs de mes enfants ont suivi l'enseignement professionnel, mais par choix, pas par obligation ni à cause de mauvais résultats. D'ailleurs leurs profs se demandaient pourquoi ils ne poursuivaient pas en générale, un de mes fils par exemple avait 101% en math, il corrigeait le prof, il donnait cours, il corrigeait les évaluations. Mais bon c'était leur rêve d'être l'un cuisinier et l'autre chocolatière, donc voilà, cela ne servait à rien de les obliger à rester en générale. D'ailleurs mon aîné qui est bac +4 regrette de ne pas avoir fait électricien ou mécanicien. Et un autre de mes fils a abandonné en 4ème parce qu'on voulait le mettre de force dans une école pour autistes et maintenant il fait une capacité en droit. Il s'est pris de passion pour le droit.

Les profs voulaient envoyer ma fille dans n'importe quoi mais en professionnelle, ils ont lancé toutes sortes de possibilités (horticulture, cheval, social, arts etc. mais rien de précis), Séverine était bloquée, frustrée. J'ai sincèrement à l'époque essayé de montrer à Séverine tout ce qui pouvait exister en matière d'études, il y a quand même de nombreux bacs pro en France comparé à chez nous où il n'y a que cuisine, mécanique, électricité, menuiserie et travaux de bureau et si on veut autre chose il faut sortir du circuit scolaire.

Pour l'instant elle ne fait pas rien, elle suit les cours de seconde générale via l'équivalent du cned, mais belge. Seulement ces cours sont rédigés pour des adultes en reprise d'études et pas pour des adolescents. Elle comprends, mais c'est très rébarbatif. Mais au moins elle a un certificat de scolarité et la preuve qu'elle est scolarisée auprès d'un organisme officiel, même si pour la France elle n'est plus en obligation scolaire.

Je sais qu'on peut faire appel d'une décision, le directeur et les profs ont même laissé sous entendre qu'en insistant beaucoup, beaucoup, beaucoup elle pourrait passer en seconde, mais de mauvaise grâce de leur part.

Donc maintenant elle suit ses cours de seconde belge et après avoir énormément réfléchi parce qu'elle hésitait : cuisine mais son frère lui a dit que ce n'était pas fait pour elle car elle n'est pas résistante au stress; cgea élevage de chevaux mais pas évident de trouver des débouchés et très physique alors qu'elle est fatigable; commerce parce que justement le stage lui avait bien plu, mais finalement là elle s'est décidée, en discutant avec la famille, en se renseignant, de faire un bac assp pour essayer de devenir aide soignante et d'apprendre l'élevage du cheval via une formation qualifiante mais à côté de ses études, pendant les vacances, parce que le cheval reste sa passion et elle veut apprendre à dresser son poney. Donc hier en fait, elle s'est débloquée par rapport à l'enseignement professionnel.

Mon mari ne comprend rien à nos problèmes, ma fille aînée souffre des mêmes problèmes mais du coup elle n'ose plus demander une évaluation au CRA et donc on se sent tous très isolés parce qu'on a les mêmes problèmes et qu'on tourne en rond.

[Francesca]

En fait, c'est une réorientation MDPH...A voir avec l'équipe éducative, et il faut que tu demandes un dossier à remplir à la MDPH avec un questionnaire médical....L'enseignant référent devrait pouvoir te renseigner...C'est tout de même mieux qu'une SEGPA! Ensuite, dans chaque ULIS, on réalise un projet personnalisé avec l'enseignante spécialisée avec les parents et l'équipe éducative (enseignant référent).!
Bon courage.!
Pour info, nous avons pris nous, cette décision cette année, l'année prochaine notre fils ira en Ulis -collège.... (Il fait depuis mi-janvier des "inclusions" en Ulis (5h/semaine) et franchement il s'épanouit carrément dans cette classe tranquille et à SON rythme.!

Le dossier est en cours à la MDPH, il ne manque plus que le diagnostic et le certificat médical qui vont bientôt arriver. Donc j'attends d'être convoquée par la MDPH. Je devrai refaire un projet de vie alors, j'espère qu'ils le permettront.

C'est ça l'important, que ton fils s'épanouisse et puisse aller à son rythme, c'est comme ça qu'il réussira. Parce que la vie va trop vite je trouve. Tu as pris la bonne décision.

[Murielle]

Décision difficile à prendre car on ne sait jamais si on a raison ou pas....On aura mis 2 ans.!
Mais aujourd'hui, je suis presque sûre que c'est ce qui lui convient....
Bon courage à toi.!!!
Oui, tu peux ré-orienter rien n'est figé...!

[Francesca]

Avec les enfants on n'est jamais sûr, mais on essaie de faire pour le mieux. On a toujours peur de mal faire, ce n'est pas simple d'être parents. Mais si tu as réfléchi deux ans c'est une belle preuve de respect.

Courage à toi aussi.

Au fait et quand ma fille aura 18 ans, est ce que quelqu'un pourra encore lui imposer telle ou telle formation sous prétexte qu'elle est handicapée ou pourra t'elle choisir elle-même son établissement (pour le cas où ça n'irait pas)?