Fusillade Ecole Sandy Hook : le jeune tireur serait autiste
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Re: Fusillade aux Etats-Unis: le meurtrier Asperger?
Puisque le sujet a déjà été abordé, je fusionne ton post avec le premier sujet.
père autiste d'une fille autiste "Asperger" de 41 ans
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Re: Fusillade Ecole Sandy Hook : le jeune tireur serait aut
Je suis d'accord avec ce que l'ASAN ditJean a écrit :Communiqué de l'Autistic Self Advocacy Network -14 décembre 2012
http://autisticadvocacy.org/2012/12/asa ... -shooting/
Déclaration de l'ASAN sur les reportages des médias concernant Newtown
En réponse aux récents reportages des médias que l'auteur de la fusillade d'aujourd'hui à Newtown, dans le Connecticut, a peut-être été diagnostiqué sur le spectre de l'autisme ou d'un trouble psychiatrique, le Réseau d'auto-défense autistique (ASAN) a publié aujourd'hui la déclaration suivante:
«Nos pensées vont aux victimes du massacre de tir d'aujourd'hui à l'école primaire Sandy Hook à Newtown, Connecticut, et à leurs familles. Récemment, les médias ont laissé entendre que l'auteur de ces violences, Adam Lanza, peut avoir été diagnostiqué avec le syndrome d'Asperger, un diagnostic sur le spectre de l'autisme, ou avec un autre trouble psychiatrique. Dans les deux cas, il est impératif que nous pleurions les victimes de cette horrible tragédie et que les commentateurs et les médias évitent de tirer des liens inappropriés et sans fondement entre l'autisme ou d'autres handicaps et la violence. Les américains autistes et les personnes souffrant d'autres handicaps ne sont pas plus susceptibles de commettre des crimes violents que les personnes non handicapées. En fait, les personnes handicapées de toutes sortes, dont les autistes, sont beaucoup plus susceptibles d'être victimes de crimes violents qu'auteurs de ceux-ci. Si le tireur d'aujourd'hui se révèle en fait être diagnostiqué sur le spectre de l'autisme ou autre handicap, des millions d'Américains ayant un handicap ne doivent pas être plus impliqués dans ses actions que la population non handicapée n'est responsable de ceux des tireurs non handicapés .
Aujourd'hui la violence était le fait d'un individu. Nous exhortons les dirigeants des médias, du gouvernement et de la communauté à dénoncer toute tentative de lier faussement le handicap autiste ou plus large à la criminalité violente. Les américains autistes et d'autres groupes de personnes handicapées persistent à faire face à la discrimination et à la ségrégation à l'école, au travail et dans la société en général. Dans cette terrible épreuve, notre société ne devrait pas stigmatiser davantage notre communauté. Comme notre grande nation l'a tant de fois fait dans le passé, unissons-nous à la fois dans le deuil de ceux qui ont été tués dans des assassinats odieux et pour défendre toutes les parties de notre pays du fléau de la stigmatisation et les préjugés. "
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Re: Fusillade Ecole Sandy Hook : le jeune tireur serait aut
Hok-asiafan a écrit :Je suis d'accord avec ce que l'ASAN ditJean a écrit :Communiqué de l'Autistic Self Advocacy Network -14 décembre 2012
http://autisticadvocacy.org/2012/12/asa ... -shooting/
Déclaration de l'ASAN sur les reportages des médias concernant Newtown
En réponse aux récents reportages des médias que l'auteur de la fusillade d'aujourd'hui à Newtown, dans le Connecticut, a peut-être été diagnostiqué sur le spectre de l'autisme ou d'un trouble psychiatrique, le Réseau d'auto-défense autistique (ASAN) a publié aujourd'hui la déclaration suivante:
«Nos pensées vont aux victimes du massacre de tir d'aujourd'hui à l'école primaire Sandy Hook à Newtown, Connecticut, et à leurs familles. Récemment, les médias ont laissé entendre que l'auteur de ces violences, Adam Lanza, peut avoir été diagnostiqué avec le syndrome d'Asperger, un diagnostic sur le spectre de l'autisme, ou avec un autre trouble psychiatrique. Dans les deux cas, il est impératif que nous pleurions les victimes de cette horrible tragédie et que les commentateurs et les médias évitent de tirer des liens inappropriés et sans fondement entre l'autisme ou d'autres handicaps et la violence. Les américains autistes et les personnes souffrant d'autres handicaps ne sont pas plus susceptibles de commettre des crimes violents que les personnes non handicapées. En fait, les personnes handicapées de toutes sortes, dont les autistes, sont beaucoup plus susceptibles d'être victimes de crimes violents qu'auteurs de ceux-ci. Si le tireur d'aujourd'hui se révèle en fait être diagnostiqué sur le spectre de l'autisme ou autre handicap, des millions d'Américains ayant un handicap ne doivent pas être plus impliqués dans ses actions que la population non handicapée n'est responsable de ceux des tireurs non handicapés .
Aujourd'hui la violence était le fait d'un individu. Nous exhortons les dirigeants des médias, du gouvernement et de la communauté à dénoncer toute tentative de lier faussement le handicap autiste ou plus large à la criminalité violente. Les américains autistes et d'autres groupes de personnes handicapées persistent à faire face à la discrimination et à la ségrégation à l'école, au travail et dans la société en général. Dans cette terrible épreuve, notre société ne devrait pas stigmatiser davantage notre communauté. Comme notre grande nation l'a tant de fois fait dans le passé, unissons-nous à la fois dans le deuil de ceux qui ont été tués dans des assassinats odieux et pour défendre toutes les parties de notre pays du fléau de la stigmatisation et les préjugés. "
J'y rajouterai que d'un côté je pense que ce détail du sois-disant autisme du tueurs soit (dans ce cas heureusement si ça l'est) un détail d'arrière-plan: que la tuerie elle-même et/ou le sujet des armes libres aux statessoient largement mis plus en avant, mais il faut se méfier eut-être d'un côté car les médias sont assez souvent en effet avides de scoop afin d'engranger le maximum de tunes dans leurs poches...
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Re: Fusillade Ecole Sandy Hook : le jeune tireur serait aut
On ne saura probablement jamais vraiment si ce type était autiste ou pas, il s'est tué lui-même, il a tué sa mère, son père et son frère ont survécu mais oseront-ils vraiment s'exprimer à ce sujet ? On entend vraiment tout et son contraire dans les médias, c'est ça qui est terrifiant d'ailleurs.
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Re: Fusillade Ecole Sandy Hook : le jeune tireur serait aut
C'est le problème de l'information à chaud mélangée avec la recherche du buzz agrémentée au besoin de polémique. Le temps fera son travail.
Modifié en dernier par Lupine le dimanche 16 décembre 2012 à 1:07, modifié 1 fois.
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Re: Fusillade Ecole Sandy Hook : le jeune tireur serait aut
La culture américaine est assez particulière sur ce point. Ils ne font pas confiance en leur justice, en leur gouvernement, en leur police pour les protéger... Alors bon, à partir de là... En fait, on pourrait dire qu'ils appliquent à l'extrême d'adage du "on n'est jamais mieux servi que par soi-même" :/samoju a écrit :C'est bien qu'un communiqué soit paru.
En effet il me semble que le débat est plutôt " pourquoi l usage des armes est il si banalisé et si accessible au citoyen lambda aux états unis " qu'autre chose.
Personnellement j'ai du mal à comprendre la logique de cette constitution Américaine, fournir une arme à n importe qui ce n'est pas vivre en sécurité pour moi , c'est plutôt multiplier les chances de se retrouver face à une arme braquée contre soi .
En même temps.... Un NT en crise est tout aussi capable de tuer.... N'importe qui est capable de tuer, toi, moi... Pas forcément des enfants, mais après tout, qu'est-ce qui nous dit qu'on ne pourrait pas, un jour, avoir un court-circuit quelque part, péter une durite, faire exploser le couvercle de la cocotte-minute et ne plus rien contrôler, enterrer bien profond le Moi et sur Surmoi (haha) et laisser agir le CA en toute impunité ?! Personne ne peut affirmer le contraire.. On a un tueur en chacun de nous. Pas forcément un "tueur de masse" mais je suis sur que n'importe quel Homme, poussé à bout, au-delà de ses retranchements, au contact d'une petite étincelle particulière et dans un contexte donné, peut commettre ce genre de tuerie...Yoyo a écrit :Pour le fait qu'on dise que c'était un autiste, c'est malheureux mais je pense qu'un autiste en crise est capable de tuer, je l'ai toujours dit. Maintenant faut pas non plus faire d'un cas, une généralité.
Pas besoin d'être autiste, schizo, bipolaire, XYY, etc etc etc... Suffit d'être humain...
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Re: Fusillade Ecole Sandy Hook : le jeune tireur serait aut
Le même jour, une personne a tué 22 enfants et un adulte en Chine. À l'aide d'un couteau! Pourquoi personne n'en parle? Peut-être parce que cela ne fait pas l'affaire de ceux qui favorisent un contrôle plus stricte des armes à feu. À moins de proposer un registre et une contrôle des couteaux?
C'est un mauvais débat, les armes n'ont jamais tué personne! Ce sont les "fous" qui les utilisent le problème. La tuerie aux USA pose la question de l'accès aux soins médicaux et aux services d'aide pour les personnes en difficultés.
Un contrôle stricte des armes à feu peut même conduire à des folies meurtrières encore plus grave!
En 1929, l'Union soviétique a mis en place un contrôle des armes à feu et de 1929 à 1953 environ 20 millions de dissidents, incapables de se défendre, ont été arrêtés et exterminés.
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En 1911, la Turquie a établi le contrôle des armes et de 1915 à 1917, 1,5 millions Arméniens, incapables de se défendre, étaient exterminés.
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L'Allemagne a établi le contrôle des armes en 1938, et de 1939 à 1945, un total de 13 millions de juifs et d'autres qui étaient incapables de se défendre étaient exterminés.
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La Chine a établi le contrôle des armes en 1935 et de 1948 à 1952, 20 millions de politique dissidents, incapables de se défendre, ont été exterminés.
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Le Guatemala établi un contrôle des armes à feu en 1964 et de 1964 à 1981, 100.000 Indiens mayas, incapables de se défendre, ont été exterminés.
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Le Cambodge a établi le contrôle des armes à feu en 1956 et de 1975 à 1977, un million de personnes incapables de se défendre, ont été exterminés.
C'est un mauvais débat, les armes n'ont jamais tué personne! Ce sont les "fous" qui les utilisent le problème. La tuerie aux USA pose la question de l'accès aux soins médicaux et aux services d'aide pour les personnes en difficultés.
Un contrôle stricte des armes à feu peut même conduire à des folies meurtrières encore plus grave!
En 1929, l'Union soviétique a mis en place un contrôle des armes à feu et de 1929 à 1953 environ 20 millions de dissidents, incapables de se défendre, ont été arrêtés et exterminés.
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En 1911, la Turquie a établi le contrôle des armes et de 1915 à 1917, 1,5 millions Arméniens, incapables de se défendre, étaient exterminés.
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L'Allemagne a établi le contrôle des armes en 1938, et de 1939 à 1945, un total de 13 millions de juifs et d'autres qui étaient incapables de se défendre étaient exterminés.
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La Chine a établi le contrôle des armes en 1935 et de 1948 à 1952, 20 millions de politique dissidents, incapables de se défendre, ont été exterminés.
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Le Guatemala établi un contrôle des armes à feu en 1964 et de 1964 à 1981, 100.000 Indiens mayas, incapables de se défendre, ont été exterminés.
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Le Cambodge a établi le contrôle des armes à feu en 1956 et de 1975 à 1977, un million de personnes incapables de se défendre, ont été exterminés.
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Tueurie de newton:tueur serait présumé avoir une forme d'aut
Après le massacre, Newtown cherche à comprendre
15 décembre 2012 à 17:36 (Mis à jour: 16 décembre 2012 à 00:25)
L'entrée de l'école de Sandy Hook, théâtre du drame.
L'entrée de l'école de Sandy Hook, théâtre du drame. (Photo Eric Thayer. Reuters)
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De notre envoyé spécial Dans la petite ville du Connecticut, les autorités tentent de reconstituer le scénario de la tuerie mais restent très prudentes.
Par FABRICE ROUSSELOT envoyé spécial à Newtown
Sur le petit pont, une bannière a été accrochée à la hâte. «Ecole élémentaire de Sandy Hook, on vous aime». Les rues de Newtown sont désertes, glacées par le froid de l’hiver. Au lendemain de la tuerie qui a coûté la vie à 20 enfants et à sept adultes, dont le tireur, la petite ville du Connecticut, illuminée des lumières de Noël, reste totalement sonnée. Les autorités tentent tant bien que mal d’essayer de reconstituer ce qui s’est passé, mais continuent à être très prudentes.
Les questions sont nombreuses sur le tueur présumé, Adam Lanza, 20 ans, et que certains décrivent ici comme un jeune homme «solitaire mais sans histoire». Son frère plus âgé, Ryan, 24 ans, que l’on avait pris un moment pour le tueur, a toutefois mentionné des troubles de la personnalité et une possible forme d’autisme. Sans que, pour l’instant, aucune information ne soit confirmée.
Lors d’une conférence de presse ce samedi matin, le chef de la police, Paul Vance, a simplement confirmé que Lanza «avait forcé l’entrée» dans l'école de Sandy Hook. Et a ajouté qu’il faudrait plusieurs jours avant d’avoir tous les détails de ce qui s'était passé. Il a aussi confirmé que le meurtrier avait tué «l’un de ses proches» avant de prendre le chemin de l'école. Depuis vendredi, plusieurs sources auprès des autorités ont affirmé que Lanza avait abattu sa mère dans la maison qu’il partageait avec elle.
Selon Paul Vance, une «équipe de crise» a aussi été établie à Newtown, pour tenter de répondre aux questions et aux angoisses de la communauté. Plusieurs psychologues ont été envoyés sur place pour parler aux familles des victimes. Un membre de la police est aussi avec les familles, vingt-quatre heures sur vingt-quatre, afin notamment de garantir leur sécurité et de les aider à faire leur deuil sans la pression des medias. Tous les corps, ceux des enfants et des adultes, parmi lesquels la directrice de l'école, la psychologue et une institutrice, ont été transférés à la morgue durant la nuit et identifiés.
Plusieurs balles tirées d’un fusil automatique
Samedi après-midi, le chef médecin légiste du Connecticut, H. Wayne Carver II, toujours sous l'émotion, a assuré que ce massacre «était la pire chose qu’il a jamais vu ou que mes collègues ont jamais vu». Il a précisé qu’une liste des noms des enfants allait bientôt être diffusée, tout en ajoutant «qu’il n’en avait pas encore terminé avec le tireur présumé». Evoquant les enfants, il a parlé «d’une série de blessures terribles», précisant que toutes les victimes avaient été tuées par plusieurs balles, tirées par un fusil automatique. Les 20 enfants tués, pour la plupart élèves de CP, étaient âgés de six ou sept ans, a précisé la police.
Dans toutes les églises, des services ont été organisés, appelant à la prière pour «ceux qui ont perdu un proche». Vendredi soir, les habitants de cette petite ville tranquille étaient encore trop sous le choc pour penser aux jours à venir. «Personne ne peut essayer de trouver un sens à ce qui s’est passé, car ce n’est pas possible», confiait Nancy Wallenta, une femme qui était venue à l'église Saint Rose of Lima, «ce drame ne nous quittera jamais». En fin de soirée, l'église avait placé des panneaux «No press» devant son entrée. « Nous voulons que les journalistes respectent les gens qui ont souffert, précisait un officiel, je crois que tout le monde peut comprendre cela.»
Communiqué diffusé par autism right watch sur facebook:
Mr obama a pleuré devant la presse a la maison blanche,notre président s'est dit chcoqué?Gun Violence and the search for a scapegoat, autism edition after #Newtown shootings. Reactions in autism (ARW, ASAN, AWN, GRASP, etc).
http://lizditz.typepad.com/i_speak_of_d ... ition.html
mais chcoqué de quoi?
En tout cas cette affaire est un exemple illustratif,si jamais il est avéré que l'assasin avait une forme d'autisme,jusqu'ou peut mener les rejets sociaux...
Ca peut faire réfléchir la france si ils sont encore intelligents pour changer leur attitude...
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Re: Fusillade Ecole Sandy Hook : le jeune tireur serait aut
Aux USA il n'y a quasiment aucun contrôle des armes à feux :
chaque année, 11 000 personnes (capables de se défendre ?)
meurent par balle (chiffre entendu hier sur France-Inter, à vérifier).
En dix ans cela fait donc ... plus de cent mille morts,
en cent ans plus d'un million !
Vive le non-contrôle des armes à feu ?
chaque année, 11 000 personnes (capables de se défendre ?)
meurent par balle (chiffre entendu hier sur France-Inter, à vérifier).
En dix ans cela fait donc ... plus de cent mille morts,
en cent ans plus d'un million !
Vive le non-contrôle des armes à feu ?
TCS = trouble de la communication sociale (24/09/2014).
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Re: Tueurie de newton:tueur serait présumé avoir une forme d
Le fait est affreux, mais je supporte assez mal la mise en scène d'émotions fabriquées par un groupe.
Et perso, je vois pas le rapport avec l'autisme. Les massacres dans des écoles sont des épisodes récurrents dans l'histoire des Etats Unis, et je suppose qu'il y a bien d'autres facteurs d'explication que le branchement neuronal de l'auteur.
Et perso, je vois pas le rapport avec l'autisme. Les massacres dans des écoles sont des épisodes récurrents dans l'histoire des Etats Unis, et je suppose qu'il y a bien d'autres facteurs d'explication que le branchement neuronal de l'auteur.
Je suis la mère d'une petite fille TED de 8 ans et demi et de jumeaux mixtes de 5 ans et demi.
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Re: Fusillade Ecole Sandy Hook : le jeune tireur serait aut
Je crois qu'on peut quand même intégrer l'argument qui dit qu'une arme ne tue que lorsqu'elle est actionnée par quelqu'un. Si c'est si important pour les Etats Unis de amintenir une certaine liberté dans l'acquisition d'armes à feu, cela pourrait être accompagné d'une éducation ou plus simplement d'un apprentissage de leur utilisation.
Or l'éducation est un gros mot.
Pour moi, un pays où on a le droit d'enseigner les théories créationnistes est un pays dangereux, et si on met des armes dans les mains d'ignorants heureux de l'être, on obtient des serial killer, mass murderer et autres joyeusetés américaines (pas que là bas, je sais, mais il y a une réalité particulière aux USA). Ce pays me semble fasciné par la non réflexion, dans toutes les acceptions du terme (ils ne réfléchissent pas plus qu'ils ne se regardent réellement).
Or l'éducation est un gros mot.
Pour moi, un pays où on a le droit d'enseigner les théories créationnistes est un pays dangereux, et si on met des armes dans les mains d'ignorants heureux de l'être, on obtient des serial killer, mass murderer et autres joyeusetés américaines (pas que là bas, je sais, mais il y a une réalité particulière aux USA). Ce pays me semble fasciné par la non réflexion, dans toutes les acceptions du terme (ils ne réfléchissent pas plus qu'ils ne se regardent réellement).
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Re: Fusillade Ecole Sandy Hook : le jeune tireur serait aut
C'est clair, le sujet n'est pas juste de réduire le nombre d'armes à feu, mais de ne pas permettre à n'importe qui (les "fous" dont tu parles ?) d'en obtenir comme ça...
Mon père a des armes à feu. En France la réglementation l'oblige à avoir un coffre-fort contenant les munitions, et d'entreposer les armes démontées ailleurs, et sous clef également.
Il doit en plus être inscrit en club de tir pour pouvoir garder son permis de détention d'arme, et tirer régulièrement pour conserver sa licence au club.
Alors ouais, s'il voulait aller flinguer des gens comme ça, il pourrait, mais s'il y avait un jeune dans la maison (ou même si ma mère voulait y accéder) ce serait juste impossible !
C'est quand même une différence notable, non ?!
Aux USA, t'ouvres ta table de chevet et derrière la bible tu peux choper ton flingue et tirer si t'entends un bruit suspect dans ta maison la nuit.... et tant pis si c'était des amis qui voulaient te faire la surprise pour ton anniversaire :p
Mon père a des armes à feu. En France la réglementation l'oblige à avoir un coffre-fort contenant les munitions, et d'entreposer les armes démontées ailleurs, et sous clef également.
Il doit en plus être inscrit en club de tir pour pouvoir garder son permis de détention d'arme, et tirer régulièrement pour conserver sa licence au club.
Alors ouais, s'il voulait aller flinguer des gens comme ça, il pourrait, mais s'il y avait un jeune dans la maison (ou même si ma mère voulait y accéder) ce serait juste impossible !
C'est quand même une différence notable, non ?!
Aux USA, t'ouvres ta table de chevet et derrière la bible tu peux choper ton flingue et tirer si t'entends un bruit suspect dans ta maison la nuit.... et tant pis si c'était des amis qui voulaient te faire la surprise pour ton anniversaire :p
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Re: Fusillade Ecole Sandy Hook : le jeune tireur serait aut
reflet a écrit :Le même jour, une personne a tué 22 enfants et un adulte en Chine. À l'aide d'un couteau! Pourquoi personne n'en parle? Peut-être parce que cela ne fait pas l'affaire de ceux qui favorisent un contrôle plus stricte des armes à feu. À moins de proposer un registre et une contrôle des couteaux?
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Exact aussi, en plus une amie m'en avait parlé hier
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Re: Fusillade Ecole Sandy Hook : le jeune tireur serait aut
A titre personnel, ce qui m'a profondément choquée (en plus de la tuerie), c'est d'entendre les médias relayer l'information qu'il faudrait peut être armer le personnel scolaire dans les établissements. !?!
27 personnes viennent de mourir et c'est ça leur solution ???
27 personnes viennent de mourir et c'est ça leur solution ???
NT avec faille narcissique.