peut on etre asperger (enfant) sans être surdoué

[CLOFER71]

bonjour
tout est dans la question?
et si non : les "surdouances" peuvent elles apparaitre après 5 ans?
merci

[bidouille]

Je dirais oui

[Betta splendens]

la réponse et evidemment oui

contrairement a une légende que repend certain magazine(je ne citerais pas de nom) la majorité des asperger ont une intelligence dans la moyenne et de l'avis de certain spécialiste se diagnostique n'est pas incompatible avec un retard mental léger.

et si on parle des surcompétence, la majorité des autiste ont des centre d’intérêt restreint dans lequel ils accumulent des connaissance et peuvent développer des compétence, mais le cas de compétence extraodinaire de style rain man est rare.

Parfois je vois proposer le terme de autisme savant comme synonyme du SA (sur wikipedia il a pas longtemps par exemple, j'ai corriger)mais c'est totalement faux, autisme savant cela signifie seulement autisme avec syndrome savant et cela peut ce rencontré dans n'importe quel type de TSA, y comprit chez des personne ayant un retard mental et le syndrome savant n'est pas spécifique à l'autisme.

[meï]

je suis d'accord voile de chine....
mais je connais aussi un petti nombre d'aspis surdoués (dont moi..) et on en a pas fait expres. ..c'est sans doute agacant de trouver partout l amalgame SA et surdon,( j'en conviens) mais on peut etre les 2, et souvent d'ailleurs ca complexifie bcp le diagnostique car le surdon compense une partie des traits SA mais pas sufisamment.
(la psychologue que j avais rencontrée qui etait spécialiste des TED m'avait parlé de ce cas, dont j'etais un exemple, ou la douance "masque" le SA mais au prix tout de meme d'une grande fatigue et de difficultés malgré tout..)

pour la douance non elle ne peut pas ariver "apres 5 ans"..on nait avec la douance, on ne le devient pas de la meme manière qu on nait avec l'autisme.
par contre on peut ne pas s'en rendre compte très tot, c'est autre chose encore...

[Betta splendens]

c'est vrai que les idée toute faite sur le SA m'énerve et pourtant je suis en faite assez mal placer.

car d'après un psy que j'avais consulté au CMP à l'age de 11 ans j'aurais un QI d'au moins 130(il n'avais pas réussit à l'évaluer précisément car visiblement ce test ne m'intéressais pas).

et pourtant il ne m'a pas considérée comme surdouée

mais en même temps il a rejetté en boucle le diag d'autisme (soupçon de ma mère) à admit que j'avais un problème mais a été incapable de dire lequel, donc je me pose des questions sur les compétence du bonhomme.

a vrai dire je ne me considère pas comme surdouée même si j'ai trouvé des ressemblances en lisant des articles sur le sujet.

en faite le raccourcie qui m'énerve le plus c'est SA =autisme savant.

[CLOFER71]

merci pour vos éclaircissements
alors (désolée de ne pas encore maîtriser le sujet) quelle est donc la différence entre asperger et autisme de haut niveau (je pensais que c'était justement le fait d'avoir des compétences hors du commun). Je suis perdue!!

[meï]

car d'après un psy que j'avais consulté au CMP à l'age de 11 ans j'aurais un QI d'au moins 130(il n'avais pas réussit à l'évaluer précisément car visiblement ce test ne m'intéressais pas).
et pourtant il ne m'a pas considérée comme surdouée
mais en même temps il a rejetté en boucle le diag d'autisme (soupçon de ma mère) à admit que j'avais un problème mais a été incapable de dire lequel, donc je me pose des questions sur les compétence du bonhomme.
.

je crois qu'en effet tu peux te poser des questions..tu entres bien ds la categorie haut potentiel si les test t'y placent. mais bcp de pro ne connaissent pas mieux la douance que l'autisme...
apres il est vrai que els aspis n'ont pas tout a fait la douance des NT d'apres ce que je lis et ressens..c'est complexe.

(mai c'est vrai que ls aspis sont aussi un défi pour les psys, parce qu'on peut etre plusieurs choses a la fois..... )

pour la reponse entre diff aspi et autiste de haut niveau c'est je crois expliqué par ici sur ce site, un autiste de HN me semble il est autiste sans deficience intellectuelle?(je dis peut etre des betises..) et souvent avec un profil QIP>QIV...alors que les aspis ont tendance a avoir qiv>qip...
.mais quelqu'un te repondra mieux que moi.

[bidouille]

je crois que la difference c'est que l'asperger n'a pas de retard de langage (en gros ce que j'ai compris) bon c'est sans doute une vision un peu simpliste, alors que l'AHN a un retard de langage, mais de ce que j'ai compris en grandissant les differences s'estompent et une fois a l'age adulte c'est difficile de differencier les deux.
J'ai aussi lu que pour les test de QI, l'asperger a un profil QIV>QIP et l'AHN QIP>QIV, pareil c'est certainement un peu reducteur.

[Betta splendens]

J'ai aussi lu que pour les test de QI, l'asperger a un profil QIV>QIP et l'AHN QIP>QIV, pareil c'est certainement un peu reducteur.

effectivement ce n'est pas rigoureusement vrai, d'après le bouquin de tony attwood, seulement 51% des aspies ont un QIV>QIP,tous les profit se retrouve.

[Manduleen]

Je pense effectivement que si douance il y a, elle est visible très tôt, mais pour qui sait la voir !

Nous ne l'avons pas remarqué pour mon fils ainé, parce que nous n'avions pas les sens en éveil, il était juste "comme maman"... mais le CP nous a "obligé" à nous préoccuper de son côté "plus qu'en avance" car il commençait à déprimer.

Pour mon petit, nous avons eu des doutes très longtemps sur ses "capacités" car il a été non verbal jusqu'à à peu près ses 2 ans et demi, et aujourd'hui à 3 ans et demi, il cause beaucoup (mais il est difficilement intelligible, même si les progrès sont actuellement quotidiens ). Mais... ce n'est pas parce que monsieur ne parlait pas qu'il n'enregistrait pas Sa maîtresse nous a clairement évoqué que malgré ses lacunes en motricité et sociabilité, il avait des compétences bien supérieures à celles attendus pour un enfant de son âge en reconnaissance des lettres, des chiffres, en numération et en mémoire auditive.

Et en nous intéressant au petit, nous avons eu des "révélations" sur le grand des "mais c'est bien sûr", "mais comment on a fait pour ne pas le remarquer"... et j'en passe.

Donc, visible à 5 ans oui, mais si on sait quoi chercher Pour se faire une idée, remplir un IDE (inventaire du développement de l'enfant) avec un orthophoniste par exemple est une bonne idée, cela donne une photographie au temps T des compétences de l'enfant dans les différents domaines. (Mon petit est très clairement au dessus des résultats de son âge en lecture et calcul et affreusement en dessous pour la sociabilité, l'autonomie, le langage et la motricité fine).

[jakesbian]

çà me fait penser à autre chose:

étant petit, l'autisme peut être confondu avec la surdouance;
c'était le cas de nico; du fait de sa socialisation qui ne se faisait pas, il passait son temps dans les bouquins, mais pas que...
il regardait le monde, écoutait le monde, comprenait le monde, beaucoup mieux que ceux de son âge, mais ne communiquait pas.
comme ses difficultés étaient similaires à celles d'un surdoué, il était considéré comme... alors qu'il n'est pas.

il a fait un bilan psychométrique à 15 ans par une conseillère d'orientation psychologue; QIV de 120 et QIP de 90.
le bilan a été très utile pour expliquer les difficultés de nico.

[Jean]

je crois que la difference c'est que l'asperger n'a pas de retard de langage (en gros ce que j'ai compris) bon c'est sans doute une vision un peu simpliste, alors que l'AHN a un retard de langage, mais de ce que j'ai compris en grandissant les differences s'estompent et une fois a l'age adulte c'est difficile de differencier les deux.

Je ne crois pas que c'est réducteur, c'est bien çà l'élément essentiel. Dans les deux cas, il n'y a pas de déficience intellectuelle. Mais différence dans l’apparition du langage.

[jakesbian]

nico est AHN;
- à 2.5 ans, il disait "papa, maman, tintin"
- à 3 ans, beaucoup de mots, mais pas de phrases
- à 3.5 ans, lorsqu'il s'est mis à parler comme les autres, on s'est rendu compte qu'il savait beaucoup de choses... donc, il avait bien profité avant, même sans parler.

perso, je pense, en lisant les témoignages des uns et des autres, qu'il continue à y avoir une différence après:
- lorsque je vois les pb de concentration de nico, alors que certains font facilement de brillantes études ;
- lorsque j'entends des mamans dire que leur petit de 5 ou 6 ans crie en permanence, alors que nico ne pleure pas, ne se met pas en colère, garde tout à l'intérieur ;
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