Discrimination à l'embauche

[Etienne]

J'ai été victime d'une discrimination à l'embauche.Il s'agissait d'un poste de chargé de comptabilité.

J'ai été contacté par une filliale d'une banque cotée en bourse via le salon handi2day.On m'a précisé que c'était un poste en comptabilité fournisseur.Je vais à l'entretien,je apsse les tests.L'entretien commence bien mais à la moitié la recruteuse me signifie qu'elle va peut être prendre quelqu'un de plus expérimenté,d'un air très léger.J'ai passé des tests d'évaluation comportemental.Une question m'a déstabilisé"en d'autre terme qui ête vous?"

J'ai attendu quinze jours avant de la relancer par email et par téléphone.Après un échange assez sec sur un point du questionnaire qui m'a été soumi,j'ai reçu un email avec une réponse défavorable.

Par hasard,je reçois une invitation pour aller à la troisième édition.Par curiosité je suis allé voir les postes de la banque qui m'avait contacté.Et je vois le même poste,à pourvoir à la même place géographique,mais nous sommes en avril 2012.Or la prise de fonction initial devrait être en janvier 2012.

Pour un recrutement en CDI,ca ma paraît très suspect qu'en si peu de temps,ils remettent la même proposition....

Un de mes contacts m'a suggéré d'en parler à la Halde.Ces gens ont des avocats bien armés et j'ai peur d'être sur une liste noire....

[bidouille]

pourquoi penses tu avoir été discriminé?

[Jean]

Désormais, c'est le défenseur des droits qu'il faut contacter.

Il est possible de le saisir en ligne.

Il y a aussi des délégués locaux.

Il est toujours possible qu'une personne ait été recrutée, mais qu’elle ait refusé le poste, qu’elle soit partie ou qu'il ait été mis fin à la période d'essai.

Peux-tu recontacter en disant que tu es toujours intéressé par le poste ? Et demander le résultat des tests de comportement ? As-tu des références sur ces tests ?

[Sha]

si tu as suggéré que tu avais un soucis avec l'autisme ou le syndrome d'asperger, ou si la personne l'a clairement deviné via les tests, je suis désolée mais son job de recruteur l'obligeait à émettre des réserves quant au post que tu désirais obtenir.

Mission du poste : Participe au développement du chiffre d'affaires en développant le potentiel du marché grâce à des prévisions, la recherche de clients potentiels, et la conclusion de ventes ; recommande des nouveaux produits et services.
et en générale ils demandent :
"Vous devez être titulaire d'un Bac+2 et avoir minimum 10 Année(s) d'expérience, notamment dans le management d’équipes de comptables fournisseurs. Votre pratique s’est développée au sein d’environnements multi-sociétés dans l’univers du négoce et de la distribution. Vous avez le potentiel pour participer à des projets d’envergure et pour évoluer sur d’autres missions"

[Jean]

"Vous devez être titulaire d'un Bac+2 et avoir minimum 10 Année(s) d'expérience, notamment dans le management d’équipes de comptables fournisseurs.

Management de comptables fournisseurs, et comptables fournisseurs, ce n'est pas pareil, non ?

[meï]

bonjuor
je comrpends ce que tu ressens. recement on ma demandé de verir a des entretiens pour ce type de poste...mais j'ai de moi meme refusé, car je ne me vois pas du totu capable de faire ce type de chose.. pourtant le fait que j'ai travaillé a la caf les interesse, etc.
mais...devenir "commerciale "pour une banque, ou agent d'accueil de quoi que ce soit, c'et quasi fini pour moi hors poste vraiment adapté si c'etait possible, mais c'est impossible.(et incompatible)
deja evoquer le SA est de suite penalisant,, on le voit, on le sent.

aujourdh'ui moi je dis les choses comme elles sont ...en tentant d'insister sur les points forts pour l'entreprise. Mais..
si l'interlocuteur est honnete il va me dire (jespère) que va ne l'interesse pas. sinon, j'espère vraiment qu'il sera sincere dans ses raisons de ne pas me prendre..et je en suis pas sure que certaines fois ca a été le cas.
mais je commence a me faire une raison. e fatigue de tout cela.
l'emploi, avec un trouble "non physique" c'est....compliqué.
tabou.

de toute evidence on a un chemin immense a faire, (ce pourquoi j'ai tant envie de parler cette année.)

bon courage!!
je n'ai pas répondu a ta question ais 'javais envie de partager mes impressions;..

[Etienne]

Effectivement les tests ont mis en avant que j'avais des particularités.Je n'ai jamais parlé d'autisme ou de SA,ce n'est pas comme ça que je n'en ai parlé.Je lui est expliqué gentilment ce qui me posait problème.j'ai parlé de séquelles lié à la prématurité.

Sha:Son job de recruteuse aurait du commencer lors de l'épluchage du CV.A l'origine ,il n'était pas mentionné sur l'annonce que il cherchaient des profils expérimentés.

Elle m'a fait venir à la suite du salon,m'a appelé,m'a intérrogé pour un enretien.Ok trois mois d'experience dont deux mois en stage dans deux cabinets différents,un mois de révision,c'est peu.Mais une recruteuse qui fait bien son job,sait trier les candidats qui feront pas l'affaire.

Il s'agissait du test d'évaluation comportementale Thomas.

Les autres candidats étaient internes à l'entreprise,j'étais le seul externe.

Le poste en question n'était pas de manager des équipes mais de travailler en équipe sur la compta fournisseurs.

Qu'elle emette des réserves sur moi,ok.Mais compte tenu des éléments que j'ai dit plus haut,et aussi que le poste est à pourvoir encore pour ce mois,sur la même plateforme,ca me paraît très suspect.

Je n'ai pas pris de décisions.Ce matin je vais aller bosser,y'a des remises de chèques et d'autres travaux qui m'attendent.

[Sha]

L'Analyse du Profil Professionnel

L'Analyse du Profil Professionnel (APP) décrit le comportement d'une personne en situation professionnelle et fournit des réponses aux questions telles que - Quels sont les points forts et les fragilités de cette personne? A-t-elle l'esprit d'entreprise? Comment communique-t-elle? Par quoi est-elle motivée?

L'APP permettra également à vos collaborateurs de comprendre leur mode de fonctionnement. Grâce à cette meilleure connaissance de soi, ils pourront renforcer leurs points forts et pallier leurs points faibles.

L'APP est utilisée pour mesurer les aptitudes compartementales et les potentiels comportementaux dans le cadre :

De l'amelioration du recrutement
De la mobilité interne
De l'analyse et la constitution d'équipes
Des entretiens de fin d'année

Les informations obtenues grâce à l'APP permettent aux managers non seulement de mieux comprendre le comportement de leurs collaborateurs mais également de rectifier et d'adapter leur propre style de communication.

Une grille APP complétée vous permet de produire une grande variété de rapports (voir les exemples de rapports) qui vous permettront d'appréhender et de comprendre la manière de travailler de vos collaborateurs.
Principaux avantages

Rapidité, précision et économie
7 à 8 minutes suffisent pour compléter la grille APP
Réduction de la part d'incertitude
Amélioration de la qualité du management

[Sha]

En quoi consiste l'APP?
Il s'agit d'un choix obligatoire parmi 24 séries de 4 qualificatifs. Dans chaque série la personne choisit le mot qui lui correspond le plus et le mot qui lui correspond le moins dans son contexte professionnel.

Qu'en est-il de la validité?
L'APP répond aux critères prescrits par la procédure d'agrément du BPS (British Psychologists Society). Thomas International est un des membres fondateurs de l'association BTPA (Business Test Publishers Association), qui a été créée afin d'améliorer la qualité des tests commercialisés...

Huit minutes? Les résultats sont-ils complets?
Très. Les résultats donnent une description très précise et fouillée du comportement professionnel d'une personne au travers de rapports choisis dans la gamme des 18 rapports disponibles à ce jour.

L'APP me donne-t-elle les 'bons' et les 'mauvais' comportements?
Non. L'Analyse du Profil Professionnel aide à comprendre le comportement préféré d'une personne en situation professionnelle. Il n'y a pas de 'bonnes' ou de 'mauvaises' réponses, comme il n'y a pas de 'bons' ou de 'mauvais' comportements professionnels.

Pourquoi devrais-je utiliser l'APP?
Pour gagner du temps et de l'efficacité.
L'Analyse du Profil Professionnel est un outil qui vous aidera à confirmer, infirmer ou compléter les informations qui vous mèneront à la décision.

L'APP peut-elle résoudre des problèmes dans le domaine des RH?
L'APP fournit des données comportementales objectives et précises qui aident à prendre la meilleure décision. A l'heure actuelle 18 rapports différents sont susceptibles d'apporter une information étendue et variée qui permet aux Directions des Ressources Humaines d'affiner leurs choix.

Comment l'APP contribue-t-elle à la réussite de mon organisation?
La qualité de votre organisation est étroitement liée à la qualité de vos collaborateurs. Leurs recrutements, leurs formations et leurs développements sont donc des facteurs de compétitivité essentiels.

[Sha]

un recruteur a pour mission de trouver des candidats pour un post.
Il est lui-même soumis à des obligations de résultats.
T'avoir contacté via un salon (handicap, je crois) est une méthode pour augmenter sa liste de candidats, il ne devait pas y en avoir des tas. En plus tu parles de candidats interne à la boite, sauf toi.

Je suis dans le même cas que toi, mouvement interne dans ma boite.
Par contre je ne demandais absolument rien.
Mouvement interne car "budget" limité et le fait qu'il y a 10 mois ils ont pu "jeter" 15-20 employés intérimaires ou CDD pour cause de restriction budgétaire dûe à la situation économique et un manque de trésorerie.
Zap le reste si tu considères ceci comme du parasitisme, qui par bien des points de vues l'est en fait.

J'ai démissionné de mon post en Belgique après, 20 ans de recherches fondamentales: boulot très lucratif mais devenu uniquement alimentaire ayant perdu tout intérêt et surtout parce que je bossais sous les ordres d'un nain de jardin.
Je me suis démerdé en travaillant comme aide à domicile, femme de ménage pendant 5 ans: "que venez-vous faire avec un bac +4 (équivalent) et 20 ans d'expérience et des tests dans les intérim, j'en ai fait 50 entre 2004 et 2006.Et qu'espériez-vous? Dans cette région!" ....je ne suis quand même qu'à 85 km de TOULOUSE!
En 2005, je fais un BPREA, un an d'école à 41 ans.
Par chance je retrouve un boulot dans les chevaux, il y a +/-18 mois, je fais la connerie de donner un CV type où il est marqué mes expériences professionnelles.
En septembre, vers le 15...
"Hé, G....., en octobre tu changes de post....pour la qualité! "
Ma collègue travaillant dans le service qualité de la "grosse" boîte de cosmétique de mon patron tombe subitement en ceinte de 8 mois...et dans 3 semaines prend ses congés de maternité.
" ce sera court...d'octobre à janvier 2012!"
Nous sommes mi-avril, Hélène ma collègue prendra 3 ans de congé parental.
Du coup, une semaine sur deux, en gardant les astreintes de W-E dans les chevaux, je bosse à la qualité de l'entreprise.
Ma jeune collègue de 22 ans également titulaire d'un BTS élevage faisant avec moi les tournantes.
J'ai été engagé dans un travail que j'adore, faisant abstraction du salaire merdique de 1100 euros /mois pour 35 heures par semaines officielles en en faisant plutôt 45 h pour ces 1100 euros/mois et travaillant un w-e sur deux, plus jours fériés sans compensation....

Ma collègue technicienne de labo (bac+2, 3 ans d'ancienneté)qui a entre temps pondu le "p'tit TOM" en gagnait 2300 net, je suis restée à 1100 euros/mois et je bosse sous les ordres de 3 nains de jardins hyper cons.

[Jean]

Ma collègue technicienne de labo (bac+2, 3 ans d'ancienneté)qui a entre temps pondu le "p'tit TOM" en gagnait 2300 net, je suis restée à 1100 euros/mois et je bosse sous les ordres de 3 nains de jardins hyper cons.

Il s'agit dans ce cas de différence de traitement, et non de discrimination à l'embauche. Tu peux en théorie évoquer le principe de l’inégalité de rémunération. Y-a-t'il une convention collective ou une classification à laquelle tu peux te référer ?

[Etienne]

Pour avoir étudié ce point en droit social:le code du travail prohibe justement les différences de salaires pour un handicap...

L'employeur l'a dans le baba encore plus si il te paye en dessous d'un minima collectif qu'il a signé(ou que son syndicat patronnal a signé)

Oui une recruteuse est soumise aux résultats.Maintenant ,je trouve cela paradoxale qu'une société cotée,fasse d'un côté de la pub comme étant super ouverte et engagée sur la handicap et de l'autre main,trouve n'importe quel excuse pour ne pas embaucher dans sa boîte de personnes handicapés.

Bon j'admet qu'au même moment,le groupe a annoncé des reductions d'effectifs de la filliale d'investissement.Or nous étions sur la filliale finance personnel,donc pas concerné.

Ensuite,c'est vraiment un manque de respect de faire venir un candidat de très loin pour un entretien(ce qui suppose qu'on pense le recruter et qu'il y'a eut une sélection) alors que tu sais que y'a des candidats internes plus expérimentés, et que le lauréat externe bah c'est un jeune débutant.Elle aurait du me le dire direct"désolée mais votre manque d'expérience ne me permet pas de retenir votre candidature".

Le coup de l'expérience c'est léger mais ca démontre le peu d'égard que porte cette femme vis à vis des gens.

Ca démontre même l'hyporcrisie de ces boîtes.On me l'a fait aussi pour une boîte de gestion de prestations sociales privées.J'ai été le seul candidat externe sélectionnée via un salon pro pour personnes handicapés et après l'entretien j'ai un"désolé,mais le poste a été donné a quelqu'un d'autre car il connaissait mieux l'entreprise".

Et merci à l'adapt de faire confiance à ce type de sociétés.

[Jean]

Ne pas négliger le fait que les recruteurs ne disent pas nécessairement la vraie raison de leur choix.

Une entreprise peut être prête à embaucher des personnes handicapées, à condition que le handicap soit considéré - selon elle - comme ayant peu d'impact. Un aménagement technique, çà leur va. Mais rentrer dans l'inconnu du comportement, d'un handicap invisible ? Tous les fantasmes sont possibles, pour les entreprises comme pour les recruteurs.

Il y a beaucoup encore à faire pour informer

[Sha]

Ma collègue technicienne de labo (bac+2, 3 ans d'ancienneté)qui a entre temps pondu le "p'tit TOM" en gagnait 2300 net, je suis restée à 1100 euros/mois et je bosse sous les ordres de 3 nains de jardins hyper cons.

Il s'agit dans ce cas de différence de traitement, et non de discrimination à l'embauche. Tu peux en théorie évoquer le principe de l’inégalité de rémunération. Y-a-t'il une convention collective ou une classification à laquelle tu peux te référer ?

j'illustrais uniquement pourquoi un mouvement interne dans une boîte, alors qu'il n'y a pas de réelle motivation d'un employé à muter et ou pas de candidat potentiellement intéressant pour le post à pourvoir.

[meï]

Ne pas négliger le fait que les recruteurs ne disent pas nécessairement la vraie raison de leur choix.

Une entreprise peut être prête à embaucher des personnes handicapées, à condition que le handicap soit considéré - selon elle - comme ayant peu d'impact. Un aménagement technique, çà leur va. Mais rentrer dans l'inconnu du comportement, d'un handicap invisible ? Tous les fantasmes sont possibles, pour les entreprises comme pour les recruteurs.

Il y a beaucoup encore à faire pour informer

oh oui...
j'ai recu une proposition pour un poste vraimentpour lequel je reverai d'etre embauchée (un poste d'agent teritorial en biblio!..a 28h!..ds un viage pas trop éloigné accessible en bus...le reve...)
je stresse a l'avance pour le handicap, donc, je vais rendre el temps de reflechir a comment je vais amener les elements sur le handicap, je dois candidater la semaine prochaine et sans doute un entretien en mai....
je vais reflechir a la question, (si je dois amener les documents SA avant, pendant, apres, si je dois excprimer mon, handicap ou pas de suite mais dire que j'ai le bon profil,etc etc..)
je suis passée par des phases differentes, et ca n'a jamais fonctionné..quand je dis les choses clairement ca fait peur, quand je ne les dis pas ca ne peut pas fonctioner, etc etc...alors je cherche.