01/06/2012 : journée SA avec Tony Attwood à Paris

[manu]

Après prévisualisation et apparition du message de had : oui, mais je crains que ça soit pas le cas pour faire venir du monde :/

Faut il se faire "sponsoriser" pour assister à une telle manifestation ? Ou est on censé être un professionnel qui se fait payer "une formation" ou "le séminaire" par sa boîte ?
C'est une vraie question.

Les indépendants peuvent faire passer ça en frais, mais j'ai plutôt tendance a croire que c'est pour faire fuir les psys et autres professionnels qu'on a pas envie de voir, et de gérer une sorte de cercle privé ou on sait qui est autiste, qui est soignant, et qui est parent et surtout qui est déjà d'accord et qui aurrait potentiellement un regard différent.

J'ai été dans ce cercle en 2005, j'ai eut "les clefs du site" pour être admin, et j'ai littéralement fuis, en effaçant mon propre compte par ce que le je sentait pas, je me sentais coincé sans savoir pourquoi.
J'ai su en 2010, après avoir complètement quitté les forums sur le sujet, que c'était un vase clos ou la simple citation de ce site (aspéransa) faisait supprimer le comte des interlocuteurs. J'ai testé.

Je crois donc que c'est pas une logique de possibilité qui prime, de possibilité de sponsorisation ou pas, mais bien une logique de verrouillage de cercle concentrique. Le tarif en est le garant il me semble, du moins je le crains.

Je suis pour mais perso je pense que c'est un peu utopique :/ Ce ne sont pas trois péquins qui les feront modifier leurs tarifs ^^" (mais on ne perd pas grand chose à essayer...)

A trois péquins c'est certains, mais a partir d'une petite centaine de personnes ...
Un billet pour allé retour pour l’Australie + la rémunération d'attwood + une salle + un traducteur ça fait pas 10 000 euro, donc ça fait pas 100 euro par personne.

C'est le modèle actuelle qui est basé sur trois péquins, sur moins de cent personnes.

[bernard]

Qu'est-ce que vous en dites?

Les réservations des grandes salles sur Paris c'est 1 an à l'avance.
Tony Attwood entame chaque année entre juin et septembre un tour du monde pour ses confs. Il part d'Australie et parcourt tous les pays qui le reçoivent. Certainement que le 2 juin il sera déjà dans un autre pays, et que son planning est bouclé 1 an à l'avance. Sans compter que son intervention a un prix (quelques milliers d'euros comme un consultant habituel).
Donc pour couvrir les frais, il faut une grande salle dans une grande ville, donc réservation plus chère, et au final, un coût assez élevé. Maintenant, je ne sais pas si pour autant le prix moyen doit être de 95 € par jour.
Ce qui plombe notre raisonnement en France, c'est le biais amené par les aides. Les aides c'est bien, mais cela finit par faire croire que tout est à la portée de tous, et que les aides, elles proviennent du ciel et qu'il suffit de les demander, et qu'elles tomberont naturellement et indéfiniment. J'ai peur que demain, la lucidité ne reprenne vite les dessus. Il n'y a qu'à se tenir au courant de la situation de nos voisins européens du sud.
Le Dr E.L. en avait parlé avant sa conf à Aurillac en 2010. Il craignait qu'une fois les caisses vides en France, les aides aux familles pour lesquelles il donnait un diag de TED, se réduiraient comme peau de chagrin. Et la vie serait alors plus difficile. On ne parlait pas encore des dettes souveraines des Etats, mais sa discussion était prémonitoire. Carpe diem.

[Benoit]

Sauf erreur, la plupart des grandes villes (et même des petites en région parisienne) disposent de salles, de locaux, de même que les universités et les grandes écoles ont des amphis (et je ne parle pas des institutions...), susceptibles d'être mises gratuitement à disposition pour ce genre d'évènement, d'autant plus lorsque l'autisme est une Grande Cause Nationale.
Le problème n'est pas celui de la gratuité, on peut considérer qu'une fraction des impôts est déjà affecté à ces lieux.

Ou alors, on est déjà dans un modèle "Républicain".

[bernard]

C'est le modèle actuel qui est basé sur trois péquins, sur moins de cent personnes.

J'ai recompté le nombre de participants sur la photo de sa conf de 2009 et je trouve 200 personnes.
Je ne sais pas si avec la méthode Manu, tu pourrais doubler ce chiffre pour diviser par deux le prix, mais cela ne me parait pas évident. Je suppose que le Dr Attwood n'accepte que si c'est une association connue qui l'invite. Et si tu as 2 associations dans le même pays qui organisent 2 confs sur le même thème, il faudra retirer les participants de l'autre association, ce qui rend peu crédible que la 2ème s'en sorte, ou alors choisir une grande ville loin de Paris, comme Nice ou Bordeaux par exemple, avec des vols internationaux pour la suite de son périple. Ce n'est pas gagné d'avance. Avis personnel bien sur.

[Benoit]

Je ne pense pas qu'il soit possible de collecter le même montant de "billetterie" en augmentant la capacité de la salle et diminuant les tarifs, ou alors vraiment tout juste (amphi de 500 personnes et prix divisé par trois).
Il faudrait jouer sur les "coûts" en réduisant celui de la salle (annulant ?) pour qu'il ne reste que le voyage, le coucher, le manger et le dédommagement des intervenants à payer.
Mais peut être le prix de la salle est il déjà accessoire par rapport à tout le reste ?
Dans tous les cas, T. Attwood est déjà parrain de AAF, il ne faut pas espérer qu'il participe à une manifestation concurrente, effectivement. Par contre il y a d'autres spécialistes et d'autres autistes à l'étranger...

[bernard]

Ou alors, on est déjà dans un modèle "Républicain".

N'oublions pas qu'on est en mode Vigie Pirate Rouge et que pour organiser un rassemblement, c'est aussi difficile que pour le parcours avec la MDPH
Pour avoir participé pendant 15 ans à l'organisation annuelle d'un rassemblement associatif sur un terrain universitaire (comme tu cites les amphis des universités), j'ai pu apprécier la complexité des démarches administratives pour avoir toutes les autorisations et les assurances dès que du public est invité. A la fin, c'est devenu carrément impossible pour une petite structure associative et on a baissé les bras (plus de public en dehors de l'assos, terrain privatif de l'assos en zone non-urbaine). Bienvenue dans la vraie vie.

[Benoit]

C'était avant l'épisode des 2 Tours mais dans mon expérience, ça ne s'est pas trop mal passé en grande école & université, probablement parce que des personnels administratifs des deux structures ont donné un coup de main.
Pour croiser les sujets, il y a une manifestation la semaine prochaine qui organise des conf. gratos partout en France, y compris dans des Musées, des Amphis Universitaires. Donc c'est possible

[bernard]

Dans tous les cas, T. Attwood est déjà parrain de AAF, il ne faut pas espérer qu'il participe à une manifestation concurrente, effectivement. Par contre il y a d'autres spécialistes et d'autres autistes à l'étranger...

Je suis d'accord avec Benoit.
Dans mon cas particulier, j'ai organisé au travers d'une assos locale une conf en soirée (4h seulement, et pas une journée complète) et j'avais invité un aspie connu (et vu à la TV comme on dit): Josef S.
L'assos a pris en charge le prix du déplacement en train en 2nde classe, et j'ai payé tout le reste (j'ai hébergé Josef et j'ai payé les repas). Et Josef a donné gratuitement sa conf. Mais bon, entre aspies c'est possible. Pas sur que le Dr Attwood voyage en 2nde classe, ni en train

[Benoit]

Effectivement, les billets de trains pour l'Australie sont compliqués à trouver, même en première classe.
Déjà que je m'étais fais avoir avec le Transatlantique il y a quelques années.

[bernard]

C'était avant l'épisode des 2 Tours mais dans mon expérience, ça ne s'est pas trop mal passé

Depuis, c'est bien plus compliqué, je peux te l'assurer.
En parlant d'assurer, il faut payer aussi les assurances.
Pour donner un ordre de grandeur de manif publique (retour dans la vraie vie), la dernière manif orientée astronomie grand public, montée en association avec le parc Vulcania, qui prêtait terrain et offrait des repas et des boissons pour les 50 bénévoles que nous étions sur le week-end en 2009, il a fallu trouver des sponsors pour payer les assurances, monter les barnums, payer les déplacements des sommités venues faire des confs, bref une facture proche de 30000 € pour 3 jours d'activités. Donc un budget de 10000 € par jour est loin d'être fantaisiste.
Autre exemple: la loi oblige aujourd'hui les associations à valoriser les prêts des locaux qu'on leur fait. La petite assos locale de parents d'autistes donne chaque année le coût des salles communales (valeur fictive puisque considérée comme un don de la commune) qui servent à nos réunions trimestrielles, et cela grimpe vite (quelques milliers d'euros).
Dans tous les cas, rien n'est gratuit, et il faut bien ficeler son budget pour s'en sortir.

[bernard]

Effectivement, les billets de trains pour l'Australie sont compliqués à trouver, même en première classe.

Marrant.
Dans le cas cité, il venait de l'Italie ou de la Suisse avant de faire une escale sur Paris et de poursuivre sur la Belgique puis la Hollande, puis l'Angleterre.
Il me semble qu'il donne son parcours sur son site chaque année.

[Benoit]

Oui, tout cela me pousse vraiment à considérer qu'il faut s'appuyer sur une structure (type ecole/université/organisme) qui est déjà habilitée à recevoir du public (journées porte ouvertes, conférences...), dont une partie du personnel admistratif est déjà en charge de ces problèmes pour toute tentative de conférence.
Si en plus c'est une structure active dans le sujet (Université de Médecine ou CHU par ex.), je pense qu'elle pourrait prendre en charge les assurances s'il y a un surcoût.

Resterait "seulement" à prendre en compte transport/hébergement et les à cotés de la manif (vestiaire, buvette, ...) mais ce n'est pas insurmontable. Et bien sûr à trouver des gens à faire venir...
Et vu les budgets que tu cites, je pense que le "local" doit couvrir une grande partie du coût de la manifestation.

[maho]

Pas sur que le Dr Attwood voyage en 2nde classe, ni en train

Quelle chance de se payer la "Premiere" et qu'en avion en faisant des confs pour les personnes, ou familles des personnes, qui sont beaucoup a toucher que la misere d'AAH!!
Oui Bernard, Josef S. est venue aussi a coté de chez nous a la demande d'un assoc, hebergé et nourrie et conf gratuit....il y a des valeurs differents sur le facon de sensibiliser

[nad]

Malgré mes 400 kms a parcourrir aller ...je serai prete a venir si c'etait moins cher ...la je serai partante et peut etre meme je pourrais y venir avec 1 ou 2 mamans que je connais qui seraient certainement interressées !!Nad

[bernard]

La liste des pays visités par le Dr Attwood en 2012 est disponible sur son site
http://www.tonyattwood.com.au/index.php ... Itemid=724
Avant la France, il fait la Slovénie, le Portugal et le Royaume-Uni.