[Doc] Le Mur ou la psychanalyse à l'épreuve de l'autisme (Sophie Robert)

Livres, publications, films, ressources en rapport avec l’autisme : donnez ici votre avis.
Avatar du membre
Jean
Modérateur
Messages : 22562
Enregistré le : lundi 24 octobre 2005 à 22:39
Localisation : Finistère

Re: Reportage : LE MUR, La psychanalyse à l'épreuve de l'aut

Message par Jean »

bon article le 26/01/2012 dans Ouest-France sur "le Mur" avant la censure.

Mais, en complément :
Ouest-France 26012012.JPG
D'un côté, il y a assimilation de l'autisme de Känner à la déficience intellectuelle ! Allez regarder le récit de la vie dupremier patient de Känner, Donald Triplett!

De l'autre, l'autisme Asperger concerne des "hauts niveaux" intellectuels - alors que c'est simplement l'absence de retard intellectuel.

Et enfin, le tout nouveau "autisme symbiotique". Il s'agit plutôt dans ce langage de "psychose symbiotique" ...
Vous n’avez pas les permissions nécessaires pour voir les fichiers joints à ce message.
père autiste d'une fille autiste "Asperger" de 41 ans
Avatar du membre
Benoit
Intarissable
Messages : 8889
Enregistré le : lundi 28 septembre 2009 à 13:55
Localisation : オルセー

Re: Reportage : LE MUR, La psychanalyse à l'épreuve de l'aut

Message par Benoit »

Jean a écrit :bon article le 26/01/2012 dans Ouest-France sur "le Mur" avant la censure.
Mais, en complément :[attachment]Ouest-France 26012012.JPG[/attachment]

D'un côté, il y a assimilation de l'autisme de Känner à la déficience intellectuelle ! Allez regarder le récit de la vie dupremier patient de Känner, Donald Triplett!

De l'autre, l'autisme Asperger concerne des "hauts niveaux" intellectuels - alors que c'est simplement l'absence de retard intellectuel.

Et enfin, le tout nouveau "autisme symbiotique". Il s'agit plutôt dans ce langage de "psychose symbiotique" ...
A l'écrit, les approximations se voient tout de suite :

- Il faut un papier pour remplir la page sur l'autisme, je mets quoi.
- "Les autistes, ben c'est des déficients intellectuels, non." (préjugé n°1, cf le lien de l'année dernière de la campagne d'information.)
- Ben non, on dit aussi qu'Einstein était autiste (préjugé n°2, dans l'autre sens).
- "Dans ce cas, on va rajouter une autre catégorie d'autisme pour les hauts niveau intellectuels."
- C'est bon alors, je peux envoyer l'article ? J'oublie rien ?
- "Attends, on a qu'à rajouter qu'il y aussi des autistes à niveau intellectuel normal. Comme ça on est couvert".
Avatar du membre
Jonquille57
Intarissable
Messages : 10812
Enregistré le : samedi 14 juin 2008 à 5:39

Re: Reportage : LE MUR, La psychanalyse à l'épreuve de l'aut

Message par Jonquille57 »

C'est un peu ce qui me fait peur dans le fait que l'année 2012 ait été déclarée année de l'autisme : est-ce que cela va être la porte ouverte à tout et n'importe quoi ? Si l'information n'est pas plus sérieuse que ça, comment le grand public va-t-il s'y retrouver parmi toutes ces informations ?
Avatar du membre
Jean
Modérateur
Messages : 22562
Enregistré le : lundi 24 octobre 2005 à 22:39
Localisation : Finistère

Re: Reportage : LE MUR, La psychanalyse à l'épreuve de l'aut

Message par Jean »

Une analyse de Yann Lindo sur le jugement concernant "Le Mur" (blog Mediapart 29/01/2012)
Procès Sophie Robert : le droit au montage en ligne de mire

Le texte du jugement du tribunal de Lille (13 pages)
père autiste d'une fille autiste "Asperger" de 41 ans
nicolew
Prolifique
Messages : 767
Enregistré le : jeudi 6 mars 2008 à 15:20

Re: Reportage : LE MUR, La psychanalyse à l'épreuve de l'aut

Message par nicolew »

Comme personnesqui peuvent porter plainte pour déformation de propos, il y a déja plus de la moitié des mamans qui ont été invitées à des émissions télé.
Joncquille, tu as raison, il y a déjà le professeur Montagnier qui veut guérir les autistes avec fortes doses d'antibiotiques.
Avatar du membre
omega
Prolifique
Messages : 1669
Enregistré le : lundi 18 janvier 2010 à 17:22

Re: Reportage : LE MUR, La psychanalyse à l'épreuve de l'aut

Message par omega »

nicolew a écrit :Joncquille, tu as raison, il y a déjà le professeur Montagnier qui veut guérir les autistes avec fortes doses d'antibiotiques.
Objectif thérapeutique discutable mis à part ;) , l'idée que l'autisme soit lié à une infection bactérienne, ou pas ... eh bien, ça, ça nous en boucherait un coin, non? En tous cas, s'il y a quelque intuition que ce soit d'explorer scientifiquement cette idée, je ne trouve pas révoltant ... au pire, cette piste sera stérile, au mieux intéressante!
«Nous sommes tous des farceurs: nous survivons à nos problèmes.» (Cioran)
Avatar du membre
mimosa56
Assidu
Messages : 214
Enregistré le : vendredi 6 janvier 2012 à 15:03
Localisation : Vendée

Re: Reportage : LE MUR, La psychanalyse à l'épreuve de l'aut

Message par mimosa56 »

Beurk, je viens de me faire peur,je n'avais pas encore vu ce post ...Le reportage ,en tout cas ce que j'en ai vu (le début) est terrifiant,là franchement qu'on me mette une camisole et qu'on m'interne tout de suite.... :twisted:

Rassurez-moi ,les professionnels que l'on rencontre dans les cra n'ont pas ces mentalités là?
Ma petite fille de part bons nombres d'attitudes est différente et bien que je n'ai pas la moindre idée de son problème quoique problème n'est pas forcément le meilleur terme employé ,je me pose certaines questions et j'espère auprès d'eux trouver des réponses ou au mieux enlever certaines inquiètudes.....
En tout cas ,je vais prendre le temps de le visionner plus longuement....
Merci....
Avatar du membre
Jonquille57
Intarissable
Messages : 10812
Enregistré le : samedi 14 juin 2008 à 5:39

Re: Reportage : LE MUR, La psychanalyse à l'épreuve de l'aut

Message par Jonquille57 »

On dit qu'une personne avertie en vaut deux. Dans le cas de parents d' enfants différents, je crois que c'est encore plus vrai ! :wink:
Avatar du membre
mimosa56
Assidu
Messages : 214
Enregistré le : vendredi 6 janvier 2012 à 15:03
Localisation : Vendée

Re: Reportage : LE MUR, La psychanalyse à l'épreuve de l'aut

Message par mimosa56 »

J'ai continué le visionnage et je suis sans voix.... :crazy: Est-il possible qu'il faille autant d'année d'étude pour en arriver à ça?

Je ne regarderai plus jamais un pshyk de la même manière désormais.....Je suis terrifiée et en colère qu'une telle bêtise soit possible...
Avatar du membre
Mars
Modératrice
Messages : 8311
Enregistré le : vendredi 21 octobre 2005 à 15:02
Localisation : finistère

Re: Reportage : LE MUR, La psychanalyse à l'épreuve de l'aut

Message par Mars »

En ce qui concerne la compétence des "spécialistes" exerçant dans les CRA, je dirais qu'elle n'est pas "top" partout. A Brest et en Bretagne en général, nous avons beaucoup de chance, ailleurs, il y a parfois de gros restes de psychanalyse chez les psys.
J'espère que tu auras un RV en Bretagne avant de la quitter ...
Modifié en dernier par Mars le jeudi 2 février 2012 à 22:26, modifié 1 fois.
Atypique sans être aspie. Maman de 2 jeunes filles dont une aspie.
Avatar du membre
mimosa56
Assidu
Messages : 214
Enregistré le : vendredi 6 janvier 2012 à 15:03
Localisation : Vendée

Re: Reportage : LE MUR, La psychanalyse à l'épreuve de l'aut

Message par mimosa56 »

Bon ,je recommence ,mon ordi a bogué....Pour l'instant ,j'attends tjrs le rdv au centre de Ménimur à Vannes .Je les ai rappelé la semaine dernière et on m'a dit que les rdv étaient fixés suite à une réunion et qu'elle avait lieu lundi dernier donc ,j'attends...
Après ,je pense que ce sera le cra de Nantes qui poursuivra le diag s' ils décident de donner suite...

Et comme je dis souvent la patience ça s'apprend donc là ,je m'entraîne... :mryellow:
Avatar du membre
Jean
Modérateur
Messages : 22562
Enregistré le : lundi 24 octobre 2005 à 22:39
Localisation : Finistère

Re: Reportage : LE MUR, La psychanalyse à l'épreuve de l'aut

Message par Jean »

Un commentaire d'Eric Laurent, un des psychanalystes qui a attaqué le film de Sophie Robert :
Lacan Quotidien - 27 janvier 2012 - Storytelling et jugement

Un commentaire sur le jugement de Lille par la SCAM : Société Civile des Auteurs Multimédia.
Aux termes de cette décision, l’obligation de respecter les propos des interviewés se pose donc comme une nouvelle limite à la liberté d’expression, une sorte de droit moral sur les propos des interviewés dépourvu de tout fondement légal. Les accusateurs confondent le fait de montrer le réel sous un angle choisi par le réalisateur avec dénaturer, transformer celui-ci. Or ces accusations s’adressent à toute une profession puisqu’ils qualifient de dénaturation et de tromperie possibles tout travail de montage d’un film documentaire. Il est préoccupant qu’ils aient pu obtenir l’assentiment du juge sur une telle position.
père autiste d'une fille autiste "Asperger" de 41 ans
Avatar du membre
Benoit
Intarissable
Messages : 8889
Enregistré le : lundi 28 septembre 2009 à 13:55
Localisation : オルセー

Re: Reportage : LE MUR, La psychanalyse à l'épreuve de l'aut

Message par Benoit »

Jean a écrit :Un commentaire d'Eric Laurent, un des psychanalystes qui a attaqué le film de Sophie Robert :
Lacan Quotidien - 27 janvier 2012 - Storytelling et jugement
Concernant l'article, j'imagine que la "campagne de presse" citée n'est pas une allusion à celle du collectif autisme, du moins je l'espère ...

Les "dérives" comme d'habitude ne sont dénoncées que dans un seul sens, et le concept même de neurodiversité (et les idées associées de prise en compte de la volonté de la personne) brille par son absence alors qu'il eût été si honnête d'en parler.

La partie "objection économique", alors là par contre, c'est tout bonnement inacceptable. On sent poindre derrière l'argument du "c'est horriblement cher et sans garantie, nous on prend moins et on vous débarrasse tout aussi bien des enfants", déjà présent dans le film.

{édité : OK}
Modifié en dernier par Benoit le jeudi 2 février 2012 à 20:43, modifié 1 fois.
Avatar du membre
Jean
Modérateur
Messages : 22562
Enregistré le : lundi 24 octobre 2005 à 22:39
Localisation : Finistère

Re: Reportage : LE MUR, La psychanalyse à l'épreuve de l'aut

Message par Jean »

Je crois qu'il vaut mieux poser la question à des psys plutôt que sur le forum.

Description de la psychothérapie d'un enfant (p.1-5)
Bob a six ans quand il arrive à l’hôpital de jour. Le diagnostic d’autisme a été posé un an auparavant par un Centre de Ressource Autisme (CRA). A ce titre, il bénéficie d’un programme éducatif serré : quatre séances d’orthophonie par semaine, une séance de psychomotricité. À l’école où il est admis en grande section maternelle, il est accompagné par une AVS (auxiliaire de vie scolaire). Il y fait les fiches que lui donne l’orthophoniste et qu’il répète le soir sur l’ordinateur avec sa mère.
Diagnostiqué « autiste » par un CRA, Bob n’est pas sans rapport avec la langue de l’Autre :
Cela laisse apercevoir le forçage que peut constituer une rééducation orthophonique trop soutenue.
Forte de ce premier engagement dans la parole et bien que Bob continue à rapporter les paroles qui l’envahissent, celles des dessins animés ou celles de l’Autre sous forme de consignes reçues à l’école ou à la maison, je décidai de les écrire les considérant comme des dires de l’enfant en tant que c’est lui qui les dit. On peut faire l’hypothèse, compte tenu de l’intérêt que Bob montre pour ses séances, qu’elles lui servent à traiter toutes ces paroles entendues qui le traumatisent.
père autiste d'une fille autiste "Asperger" de 41 ans
Avatar du membre
Benoit
Intarissable
Messages : 8889
Enregistré le : lundi 28 septembre 2009 à 13:55
Localisation : オルセー

Re: Reportage : LE MUR, La psychanalyse à l'épreuve de l'aut

Message par Benoit »

Pour les personnes qui ne lisent que ce fil, vous pouvez noter que le Professeur Tony Attwood, autorité mondiale dans le domaine du Syndrôme d'Asperger a évoqué "le Mur" de façon totalement inambigüe (mais très décontractée) au cours de la conversation rapportée ici.

Ca se passe dans les cinq dernières minutes, et bien évidemment nos amis anglophones tueurs-de-kangourous n'ont pas manqué de rattacher l'attitude des Psykk à l'aversion bien connue des Français à tout ce qui vient d'Anglophonie.