[Doc] Le Mur ou la psychanalyse à l'épreuve de l'autisme (Sophie Robert)

Livres, publications, films, ressources en rapport avec l’autisme : donnez ici votre avis.
Avatar du membre
Benoit
Intarissable
Messages : 8889
Enregistré le : lundi 28 septembre 2009 à 13:55
Localisation : オルセー

Re: Reportage : LE MUR, La psychanalyse à l'épreuve de l'aut

Message par Benoit »

Désolé, les guillemets servent à savoir si tu endossait l'explication, ou si tu rapportais des propos avec distance (merci d'avoir compris..)

J'ai cru lire quelque part que cette "phobie" de la chute (le genre de truc fréquents dans les cauchemars) sont expérimentés dans toutes les catégories de population, j'ai même trouvé des gens qui l'expliquent (de façon farfelue) par la disparition de possibles ailes qu'on ait eu à un moment ...
C'est d'ailleurs une phobie stupide puisque ce n'est pas la chute qui "tue" à proprement parler (mais le sol ... :mrgreen: ).

Ou alors, j'ai croisé beaucoup plus d'autistes que je croyais dans mon existence. Et je suis sorti qu'avec des autistes.
Avatar du membre
Soraan
Familier
Messages : 148
Enregistré le : mercredi 2 mars 2011 à 17:56

Re: Reportage : LE MUR, La psychanalyse à l'épreuve de l'aut

Message par Soraan »

Si j'ai pu, au bout d'un an tout de même, finir par obtenir un rendez-vous avec des gens véritablement compétents, c'est grâce à tous ces gens qui vivent avec l'autisme et en parlent sans détours.

Vous êtes tous extrêmement importants, utiles pour la société. Autant NT que non, d'ailleurs.
Merci d'être là, ça donne le courage de croire en ce qu'on sait et de ne pas abandonner quand toutes les portes se ferment, même celles de la liberté de circulation.

:lol:

(Pour donner un petit espoir supplémentaire aux autistes moins débrouillards que d'autres : mon père, autiste de haut niveau, a été acteur pendant un certain temps.
C'était très difficile, mais les divers cours ont payé. Les passions donnent une volonté à toute épreuve :mrgreen: )

Et oui, tous les autistes essayent juste d'attirer l'attention en se créant une spécificité, c'est bien connu, ils naissent adolescents tous ces gosses.
8) comme dit ma mère "oh mais c'était pas des troubles du comportement c'était juste une espèce adolescence qui a duré de la naissance jusqu'à 14 ans" (véridique)

L'adolescence est terrifiante :P
Avatar du membre
Jonquille57
Intarissable
Messages : 10812
Enregistré le : samedi 14 juin 2008 à 5:39

Re: Reportage : LE MUR, La psychanalyse à l'épreuve de l'aut

Message par Jonquille57 »

Ta dernière phrase me fait sourire ( enfin, sourire jaune et envie de pleurer ! :roll: ) car cela me rappelle la psy qui avait écrit que finalement, Mysterio avait eu une crise d'adolescence plus importante que la normale... Si je l'avais eu en face de moi à ce moment-là, je crois que j'aurais été capable d'être violente... :?
Avatar du membre
Jonquille57
Intarissable
Messages : 10812
Enregistré le : samedi 14 juin 2008 à 5:39

Re: Reportage : LE MUR, La psychanalyse à l'épreuve de l'aut

Message par Jonquille57 »

Une chose me turlupine quand même, et je crois que je ne pourrai faire autrement que culpabiliser tant que je n'aurai pas la réponse.

Pour ceux qui ont été entre les griffes de ces psykkk ( mince, j'ai mis un k de trop, mais finalement, ce n'est pas du luxe tellement ils sont repoussants ), comment avez-vous pensé à l'autisme ? Depuis la naissance de Mysterio, malgré tous les psys, pédiatres et autres spécialistes que nous avons vus, même dans ce centre spécialisé en troubles du comportement où nous avions fait hospitalisé Mysterio en Belgique, personne ne nous a jamais parlé de l'autisme, même cette psy qui, lorsque je lui ai parlé de l'autisme la première fois, elle s'est énervée en affirmant que Mysterio n'avait aucun trait autistique et qu'elle connaissait bien le sujet pour être sûre d'elle.

Comment mettre le doigt sur l'autisme alors que pendant 16 ans, personne n'y fait allusion ? En fait, c'est ça qui me fait culpabiliser, mais finalement, pour moi, l'autisme était un handicap alors que l'on n'a jamais parlé d'handicap pour Mysterio.

Je savais que tous ces médecins ne comprenaient pas le véritable problème, mais j'ai mis trop de temps à trouver la réponse toute seule. Suis-je vraiment nullissime ? :hotcry:
Avatar du membre
Rose
Prolifique
Messages : 2321
Enregistré le : mardi 16 novembre 2010 à 18:58
Localisation : Bretagne

Re: Reportage : LE MUR, La psychanalyse à l'épreuve de l'aut

Message par Rose »

Soraan a écrit : L'adolescence est terrifiante :P
La vie est terrifiante!
"Ne le secouez pas, cet homme est plein de larmes." Charles Dickens.
Avatar du membre
Soraan
Familier
Messages : 148
Enregistré le : mercredi 2 mars 2011 à 17:56

Re: Reportage : LE MUR, La psychanalyse à l'épreuve de l'aut

Message par Soraan »

C'est surtout de ne pas se voir vivre parce qu'on est écrasé par la vie des autres que je trouve effrayant.
:mryellow:

Je ne pense pas que ce soit une question de capacités, le fait de remarquer l'autisme.
Même si, avec un regard connaisseur, certaines choses peuvent sembler très caractéristiques, de loin, comment faire le lien (lorsqu'il n'y a pas de réels retards) ?

Il est difficile, je pense, d'envisager quelque chose de supposé aussi violent (l'absence d'ouverture au monde dans l'idée semi-populaire, l'idée totalement populaire ne se basant que sur un retard intellectuel/langage et s'en servant comme d'une insulte :| ) alors que PERSONNE sur un nombre conséquent de psy (qui doivent s'y connaître, après tout, c'est leur boulot) se relayant devant la personne ne le remarque. Ma mère me dit souvent "mais les psys n'ont rien remarqué, il n'y avait donc rien à voir", et au final, c'est un (non-)raisonnement logique pour quelqu'un qui n'est pas au courant des incompétences psy dans certains domaines :crazy:
Avatar du membre
Jonquille57
Intarissable
Messages : 10812
Enregistré le : samedi 14 juin 2008 à 5:39

Re: Reportage : LE MUR, La psychanalyse à l'épreuve de l'aut

Message par Jonquille57 »

Ce qui est assez paradoxal,, mais il est vrai que j'ai toujours pensé que si mon filston avait eu des retards d'apprentissage, nous aurions peut-être pris plus au sérieux et sa prise en charge aurait été peut-être mieux adaptée...
Avatar du membre
Benoit
Intarissable
Messages : 8889
Enregistré le : lundi 28 septembre 2009 à 13:55
Localisation : オルセー

Re: Reportage : LE MUR, La psychanalyse à l'épreuve de l'aut

Message par Benoit »

C'est tout de même assez connu que la psychose infantile est un synonyme d'autisme pour la psychanalyse. Il "suffit" de regarder les titres des rayonnages pour s'en persuader... (bon, faut aussi avoir l'envie d'aller dans la section psychologie).

Sinon y'a aussi une sorte de reconnaissance mutuelle, je sais pas trop comment l'expliquer.
Avatar du membre
Soraan
Familier
Messages : 148
Enregistré le : mercredi 2 mars 2011 à 17:56

Re: Reportage : LE MUR, La psychanalyse à l'épreuve de l'aut

Message par Soraan »

Probablement, étant donné que dans le cas d'un retard la personne est dans "l'incapacité" de s'adapter, alors que lorsque c'est absent, les gens ont tendance à décréter que c'est à la personne de faire des efforts, vu qu'elle en a les capacités.
Une personne qui sait faire des plats basiques ne sera pas excusée si elle rate tous les + complexes, on dira qu'elle y met de la mauvaise volonté .
Une personne qui fait cramer des pâtes même en les surveillant attentivement, on se dira qu'elle n'en est juste pas capable.
C'est du moins ce que j'ai cru constater et ce que des psy/profs/etc... m'ont très souvent déclaré. :?

Oui, mais difficile de penser sérieusement au terme de "psychose" (même de l'accepter) lorsqu'il n'y a pas de délire...
(On m'a déjà dite "à surveiller, peut-être schizophrène" vers 9 ans parce que j'avais dit que le chat savait compter des crevettes. Oui, après tout, il sait quand il en manque une par rapport à d'habitude, donc il sait compter. Logique. Il parait que c'est "ne pas discerner l'imaginaire du réel" :mrgreen: )
Avatar du membre
misflo
Assidu
Messages : 228
Enregistré le : jeudi 2 octobre 2008 à 9:47
Localisation : Toulon

Re: Reportage : LE MUR, La psychanalyse à l'épreuve de l'aut

Message par misflo »

Ce qui est assez paradoxal,, mais il est vrai que j'ai toujours pensé que si mon filston avait eu des retards d'apprentissage, nous aurions peut-être pris plus au sérieux et sa prise en charge aurait été peut-être mieux adaptée...
Ben c'est le cas de fiston, et la réponse est non.
Tout ce qui est fait, c'est parce que je le mets en place.
Fiston ne reçoit l'aide de personne, la MDPH ne propose qu'un placement en IME, je pense parce qu'ils ne connaissent rien d'autre, et que de toute façon, il n'y a rien d'existant adapté quand le handicap est multiple mais sans déficience intellectuelle.

C'est absolument du "sur mesure", ça demande du temps et de l'énergie à mettre en place, pas mal de tâtonnements, donc c'est clair qu'ils ne peuvent le proposer, car trop de boulot.

Ils pourraient par contre m'aider financièrement, mais non, à nous de nous débrouiller aussi car les frais dépassent de beaucoup ce qui nous est donné....

On verra lors de la prochaine demande à la MDPH ce qui en ressortira, mais d'après ce que j'ai entendu, la tendance est à la grosse baisse des aides, voir carrément des refus...

Non, je te "rassure", on n'est pas plus pris au sérieux...
J'ai entendu longtemps : il est anxieux ? ah ben normal, il est Asperger
Il est dyspraxique ? ah ben vi mais c'est souvent avec les Asperger...

... et jamais rien n'a été fait pour l'aider pour l'un ou pour l'autre, la directive semblait : on attends que le temps passe et que les problèmes disparaissent tous seuls...

il m'a fallu du temps pour trouver des pros qui m'écoutaient et tenaient compte de tout ça pour aider fiston.


... faut aps oublier : je suis une mère crocodile, donc ce que je dis, hein, ça n'a pas de valeur ou d'importance ! :mrgreen:
Maman de 4 enfants atypiques, dont 2 ont un diagnostique de Syndrome d'Asperger.
Avatar du membre
Benoit
Intarissable
Messages : 8889
Enregistré le : lundi 28 septembre 2009 à 13:55
Localisation : オルセー

Re: Reportage : LE MUR, La psychanalyse à l'épreuve de l'aut

Message par Benoit »

Soraan a écrit :Probablement, étant donné que dans le cas d'un retard la personne est dans "l'incapacité" de s'adapter, alors que lorsque c'est absent, les gens ont tendance à décréter que c'est à la personne de faire des efforts, vu qu'elle en a les capacités.
Une personne qui sait faire des plats basiques ne sera pas excusée si elle rate tous les + complexes, on dira qu'elle y met de la mauvaise volonté .
Une personne qui fait cramer des pâtes même en les surveillant attentivement, on se dira qu'elle n'en est juste pas capable.
C'est du moins ce que j'ai cru constater et ce que des psy/profs/etc... m'ont très souvent déclaré. :?
Parce qu'il est invisible, notre handicap est et sera toujours suspect aux yeux de certains. Et je crois que tu peux enlever les guillemets à incapacité.
(Si ce n'était pas de l'auto promodéplacée, je t'encouragerai à lire le fil du défouloir).
Sinon, j'ai fait "fondre" mes pâtes dimanche dernier, ça compte ?
Soraan a écrit : Oui, mais difficile de penser sérieusement au terme de "psychose" (même de l'accepter) lorsqu'il n'y a pas de délire...
(On m'a déjà dite "à surveiller, peut-être schizophrène" vers 9 ans parce que j'avais dit que le chat savait compter des crevettes. Oui, après tout, il sait quand il en manque une par rapport à d'habitude, donc il sait compter. Logique. Il parait que c'est "ne pas discerner l'imaginaire du réel" :mrgreen: )
Psychose c'est juste un mot de deux syllabes pour peur, qui procède du même mécanisme de jugement a priori.
Je vais éloigner mon chat de l'écran, j'ai pas envie qu'il développe des goûts de luxe.
Avatar du membre
Murielle
Intarissable
Messages : 11097
Enregistré le : vendredi 21 octobre 2005 à 11:05
Localisation : Plougastel-Daoulas

Re: Reportage : LE MUR, La psychanalyse à l'épreuve de l'aut

Message par Murielle »

Murielle,
Maman de Pauline 21 ans,Léo (asperger) 17 ans et demi .
Savoir profiter du moment présent ,
Savoir vivre pleinement chaque instant et ne pas uniquement penser aux jours à venir, voilà un défi à relever maintenant.
Avatar du membre
Benoit
Intarissable
Messages : 8889
Enregistré le : lundi 28 septembre 2009 à 13:55
Localisation : オルセー

Re: Reportage : LE MUR, La psychanalyse à l'épreuve de l'aut

Message par Benoit »

Murielle a écrit : http://autisteenfrance.over-blog.com/ar ... 47127.html
La vache ils y vont fort ! :bravo:

Ajout: Ca me semble être exactement le genre de notoriété que le procès souhaitait éviter. Quelques articles de plus et il n'y aura même plus de procès, je pense.
Modifié en dernier par Benoit le jeudi 1 décembre 2011 à 11:59, modifié 1 fois.
Avatar du membre
Soraan
Familier
Messages : 148
Enregistré le : mercredi 2 mars 2011 à 17:56

Re: Reportage : LE MUR, La psychanalyse à l'épreuve de l'aut

Message par Soraan »

J'ai mis des " pour souligner l'emploi du mot, pas le mettre en doute, mais j'aurais dû aussi le faire pour "capacité", oublié :mrgreen:

Psychose = peur dans quel sens ?
Pis le chat il aime que les crevettes de Madagascar, ce vilain. Maintenant, heureusement, il est + olives 8)

Bigre, édifiant cet article. Le coup du crocodile est vraiment ahurissant, et elle en a l'air tellement fière :sick:
Avatar du membre
Benoit
Intarissable
Messages : 8889
Enregistré le : lundi 28 septembre 2009 à 13:55
Localisation : オルセー

Re: Reportage : LE MUR, La psychanalyse à l'épreuve de l'aut

Message par Benoit »

:shock: C'est encore pire que je pensais, je vais appeler la SPA. (A moins que les olives soient dénoyautées, bien sûr).

Je ne l'ai pas vu signalé ici, on m'a envoyé l'adresse d'une maman d'autiste qui écrit parfois sur le sujet.
http://isa.guso.over-blog.com/

(Après avoir vérifié sur quel fil on est, le sujet c'est maman d'autiste, pas le Mur, mais j'ai vu qu'elle avait écrit sur les psys au moins une fois).
Modifié en dernier par Benoit le jeudi 1 décembre 2011 à 12:45, modifié 1 fois.